crocifissi via dalle scuole

[Bizio]

Strasburgo: no ai crocifissi nelle classi.

Il governo annuncia ricorso
Il simbolo cattolico è per i giudici della corte europea "una violazione della libertà". E si apre subito la polemica. Cei: sentenza ideologica. Gelmini: è nostra identità. Mons. Vegliò: dà fastidio. Carfagna: la croce non lede la libertà, il burqa sì. Bersani: tradizione inoffensiva

Strasburgo: no ai crocifissi nelle classi. Il governo annuncia ricorso
Il simbolo cattolico è per i giudici della corte europea "una violazione della libertà". E si apre subito la polemica. Cei: sentenza ideologica. Gelmini: è nostra identità. Mons. Vegliò: dà fastidio. Carfagna: la croce non lede la libertà, il burqa sì. Bersani: tradizione inoffensiva.

[kom]

ma chi ha proposto questa direttiva?

[Bizio]

non lo sò ..

[Bacchettina]

Ho il crocifisso appeso sul capezzale del mio letto ed una crocetta appesa al mio collo. Ho fatto scalo a Doha negli Emirati Arabi ed ho visto integralisti accompagnati da donne col burka.

[Jelko]

Religioni....

[fiaccolascintilla]

Pienamente in accordo con te Bizio sul fatto che non possono venire a casa nostra a dire quello che è giusto o sbagliato...

Sul fatto dei crocefissi nelle aule di scuola ci sarebbe da aprire un dibattito troppo lungo.... tradizionalmente siamo cattolici ma non dimentichiamoci che la scuola è dello Stato italiano che è uno stato laico.... ci sono molti "non cristiani cattolici" in Italia ma che come cittadini italiani hanno il dovere e il diritto di frequentare la scuola....

Se la proposta di togliere i crocefissi venisse dal nostro governo la approverei... se viene da qualche pseudo-talebano mi viene da vomitare....

[potter]

non lo sò .. sò solo che ci fù una protesta della comunità musulmana che non voleva crocifissi nelle scuole.

con tutto il rispetto, tornate a casina vostra e fate quello che vi pare!

[kom]

ma la protesta della comunità musulmana fu a livello europeo o nazionale?a me sinceramente non fa ne caldo ne freddo.
in generale preferirei un bel calendario con le donnine nude

[That Of Garden]

provate a pensare solo unqualcosa del genere dove dominano le altre religioni..
Poi "se" tornate (se) non so se potreste suonare la batteria..

[pietrodw]

tornate nella merda da dove siete venuti .-..

[Bizio]

a me delle religioni non me ne frega nulla ... è il principio .. sono a casa mia , e appendo al muro ciò che voglio , senza che nessuno dall'esterno abbia da ridire ... altrimenti quella è la porta... favorisca.

[zonder]

allora, moderiamo i toni altrimenti qua scattano chiusure di thread, ban e richiami...ok?
primo ed ultimo avviso eh.

Seconda cosa, Bizio informati: la causa è stata intentata e vinta da una mamma italiana atea di origini finlandesi che non accettava giustamente il condizionamento del figlio da parte del crocifisso nell'aula dove si tenevano lezioni.
E gli è stato dato ragione.

Non c'entrano ne musulmani, ne ebrei ne altro. Semplicemente una ITALIANA ATEA.

Ma dove siamo finiti col razzismo in italia? Si parte subito in tromba... bleah

edit: se permettete, io sono italiano al 100%, ma non ce lo voglio manco io il crocefisso nei luoghi pubblici, ok?

[themucco]

Finalmente un barlume di luce, libertà di pensiero e di credo e non imposizioni, qual'è il problema?

[pietrodw]

bizio ti quoto. se vai al paese loro devi attenerti alle loro regole loro qui vogliono fare come cazzo gli pare quindi andatevene via voi il burqua e la puzza che vi portate dietro

[alexey86]

certo che tutto 'sto casino per 2 pezzi di legno incrociato:ma non c'è altro a cui pensare?

[zonder]

pietrodw modera i termini, altrimenti scattano le sanzioni.
Non è accettato razzismo ne tantomeno esternazioni come le tue in questo forum.

[Bells * BANNED *]

Quando andavo a scuola io (dall'asilo alle superiori) il crocefisso l'ho sempre visto e non è mai morto nessuno ne tantomeno nessuno ha trascinato la cosa al tribunale Europeo.

Ecco come scialaquare i soldi del contribuente in processi/lodi idioti.

EDIT

@ Zonder: mi pare che "razzismo" sia la parola più abusata ultimamente. Quello che ha detto "DW qualcosa" è un dato di fatto, riscontrabilissimo nella realtà. Il razzismo è tutt'altra cosa.

[Bizio]

non sono partito in tromba zonder e non vedo alcun riferimento offensivo nè razzista !!!
sono una persona tollerante e convivo bene con qualsiasi razza senza pregiudizio alcuno.
Discuto solo che se non ti vanno bene le regole di casa mia .. quella è la porta.
Io sono agnostico .. ho un cervello per pensare e decidere .. non sarà certo un crocefisso attaccato al muro a condizionare le mie scelte ... come non lo è per un musulmano.
anche con 300 crocefissi rimane giustamente musulmano ... di questo passo allora cosa facciamo ???? togliamo i crocefissi dai campanili delle chiese perchè i signori si sentono condizionati ??
ma mi facciano il piacere !!!

[Bells * BANNED *]

Quotazzo a Bizio.

[themucco]

Quando andavo alle elementari io, 30 anni fà, avevo solo amici del mio quartiere e non certo africano, ne cinese, ne arabo.
E' giusto quindi che se la loro religione è diversa, la scuola "pubblica" di uno stato "laico" non imponga simboli religiosi in classe perchè il crocefisso và bene a 5 su 15 alunni, mi pare discriminatorio.
Non ci metti nulla e siamo tutti contenti nel rispetto del credo di tutti, ed anzi, l' ora di religione, metterei 1 insegnante per ogni credo oppure un teologo che possa parlare equamente di tutte, la società multietnica e in pace parte dal conoscere il compagno amed o la compagnise ling, il resto dei discorsi sono "opinioni di parte".

[MasterOfTheWind]

Io penso che nei luoghi pubblici non debbano essere presente simboli cristiani, non perchè potrebbero dare fastidio ai mussulmani, ebrei ecc.. ma proprio per ribadire che l'italia è uno stato laico. Ma è laico o aconfessionale alla fine?

A me dà fastidio se ci fosse il crocifisso nella mia aula, per fortuna che nella mia scuola non c'è, ahh grande Giulio Natta

[zonder]

Bizio, hai letto la notizia o ti sei fermato al titolone?

Da dove li hai cacciati fuori i musulmani? Qua non c'entra alcun musulmano.

Tra l'altro che esempi a dog's dick fai? I campanili sono estensioni di edifici atti allo svolgimento delle attività inerenti alla religione cristiana, se uno non vuole vedere il crocefisso, non va in chiesa.
Una scuola è un luogo pubblico che serve per funzioni pubbliche, l'italia è uno stato laico ossia SENZA RELIGIONE DI STATO (esistono solo dei patti, ma nessuna religione è riconosciuta per costutizione) e quindi non devono esserci simboli che sponsorizzino qualsivoglia religione.
Inoltre nelle scuole primarie, di solito ci vanno i bambini, che non devono essere influenzati da roba vecchia, stravecchia e dannosa come la religione (andatevi a studiare il significato latino di religio...bella roba!).

INFORMATEVI PRIMA DI SPUTARE SENTENZE.

p.s. per uscite razziste non mi riferivo a te, quanto a pietrodw o altri che dicono "a casa vostra", "puzzate" e via dicendo. Io avviso per tempo, cosi' se qualcuno ci rimette le penne poi non puo' dire che non sapeva.

Bizio, in quanto a tolleranza: io non parlo nemmeno di razze, guarda un pò, visto che pure da un punto di vista scientifico non esistono.
Non facciamo i tolleranti lega-style.

[Augusto-trambusto]

La presenza di un crocefisso chi offende e per quale motivo?
Per i credenti è un simbolo con un determinato significato, per i non credenti un attacco alla loro intelligenza?? Arriveremo a sentirci offesi perchè nella stessa stanza una persona si è fatta il segno della croce??

Vado in india e se decido di rimanere regolarizzandomi, lavorando e un giorno cambiare cittadinanza ho il diritto di far casino a far togliere buddha dai corridoi o che so io? Tanto sarò un papà indiano ateo di origini italiane Zonder.
Il burka è diverso...ci sono i diritti più basilari di un essere umano in mezzo, la condizione nettamente subordinata della donna.

[zonder]

gente, ma siete tutti senza cervello? qua non sono stati i musulmani (i MUSSSSSULMANIII) e chiedere di togliere il crocifisso, ma una MAMMA ITALIANA ATEA DI ORIGINI FINLANDESI.


Gliela cambiate l'aria al cervello ogni tanto oppure?

[Xanadu]

Io in fondo penso che lamentarsi in Italia per il crocifisso appeso a scuola sia un pretesto per rompere i coglioni, così come il vicino stronzo si lamenta perchè due limoni del tuo albero cadono nel suo giardino...
A certa gente bisognerebbe far presente che c'è sempre qualcosa di meglio da fare.

[DannyK]

il discorso è assolutamente quello che dice bells. per chi non crede, crede in altro o è completamente ateo, "due pezzi di legni al muro", non dovrebbero fargli nè caldo nè freddo. non è una cosa che riduce la sua libertà, nè una cosa che lo condiziona.

il fatto stesso di vedere un simbolo religioso come un qualcosa di "costringente" la libertà è ridicolo. e mi porta a credere che questo, come tanti altri, sia solo un cavillo per attaccare l'istituzione chiesa e la religione cattolica.

a me potrebbe dare fastidio vedere donne con il burqa perchè limita la mia libertà di guardarle in volto. faccio proteste a livello europero? NO. perchè è una loro tradizione e fa parte della loro cultura. vedere donne in burqa e vedere crocifissi appesi ha esattamente lo stesso effetto. il nulla!

intentare una causa contro una cosa come questa per me ha alti motivi, lo ribadisco. in quanto le scuse addotte a supporto di ciò sono quantomeno ridicole.

allora cosa facciamo? a scuola non studiamo più storia dell'arte perchè l'arte italiana (la migliore al mondo) è costellata di magnifiche opere (quadri, sculture, architetture) a sfondo cristiano? escludiamo Agostino e Tommaso d'Aquino dai libri di filosofia in quanto scrittori cristiani?

ma mi facciano il piacere... che gente ridicola.

badate che il mio discorso sul burqa è un esempio. per me può essere stato chiunque a dire sta cosa. resta una castroneria.

[Lars90]

Io concordo in parte con Bizio dicendo che se non ti stanno bene le regole di casa mia ti caccio a calci nel sedere! Vorrei vedere la loro reazione se mi lamentassi di qualche loro usanza a casa loro ! Subito mi manderebbero alla forca!! Ma che si stessero zitti e pensassero a stare in regola in Italia , a rompere meno le palle e a sudarsi i soldi col lavoro.
Si vede che sono contro i clandestini e gli immigrati ?

[Xanadu]

Sì si vede, ma guarda che anche Diego e Trezeguet sono immigrati eh, per cui occhio a come ti esprimi.

[zonder]

si vede pure che hai qualche problema con l'italiano

[DannyK]

dai ragazzi è un'offesa all'intelligenza di chi ci crede affermare che una croce limita la libertà di una persona (sia essa atea, musulmana, ebrea, buddista o testimone di geova). non siate così ingenui!