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Strasburgo: no ai crocifissi nelle classi.

Il governo annuncia ricorso
Il simbolo cattolico è per i giudici della corte europea "una violazione della libertà". E si apre subito la polemica. Cei: sentenza ideologica. Gelmini: è nostra identità. Mons. Vegliò: dà fastidio. Carfagna: la croce non lede la libertà, il burqa sì. Bersani: tradizione inoffensiva

Strasburgo: no ai crocifissi nelle classi. Il governo annuncia ricorso
Il simbolo cattolico è per i giudici della corte europea "una violazione della libertà". E si apre subito la polemica. Cei: sentenza ideologica. Gelmini: è nostra identità. Mons. Vegliò: dà fastidio. Carfagna: la croce non lede la libertà, il burqa sì. Bersani: tradizione inoffensiva.

ma chi ha proposto questa direttiva?

non lo sò ..

Ho il crocifisso appeso sul capezzale del mio letto ed una crocetta appesa al mio collo. Ho fatto scalo a Doha negli Emirati Arabi ed ho visto integralisti accompagnati da donne col burka.

Religioni....

Pienamente in accordo con te Bizio sul fatto che non possono venire a casa nostra a dire quello che è giusto o sbagliato...

Sul fatto dei crocefissi nelle aule di scuola ci sarebbe da aprire un dibattito troppo lungo.... tradizionalmente siamo cattolici ma non dimentichiamoci che la scuola è dello Stato italiano che è uno stato laico.... ci sono molti "non cristiani cattolici" in Italia ma che come cittadini italiani hanno il dovere e il diritto di frequentare la scuola....

Se la proposta di togliere i crocefissi venisse dal nostro governo la approverei... se viene da qualche pseudo-talebano mi viene da vomitare....

Bizio ha scritto:non lo sò .. sò solo che ci fù una protesta della comunità musulmana che non voleva crocifissi nelle scuole.

con tutto il rispetto, tornate a casina vostra e fate quello che vi pare!

ma la protesta della comunità musulmana fu a livello europeo o nazionale?a me sinceramente non fa ne caldo ne freddo.
in generale preferirei un bel calendario con le donnine nude

provate a pensare solo unqualcosa del genere dove dominano le altre religioni..
Poi "se" tornate (se) non so se potreste suonare la batteria..

tornate nella merda da dove siete venuti .-..

a me delle religioni non me ne frega nulla ... è il principio .. sono a casa mia , e appendo al muro ciò che voglio , senza che nessuno dall'esterno abbia da ridire ... altrimenti quella è la porta... favorisca.

allora, moderiamo i toni altrimenti qua scattano chiusure di thread, ban e richiami...ok?
primo ed ultimo avviso eh.

Seconda cosa, Bizio informati: la causa è stata intentata e vinta da una mamma italiana atea di origini finlandesi che non accettava giustamente il condizionamento del figlio da parte del crocifisso nell'aula dove si tenevano lezioni.
E gli è stato dato ragione.

Non c'entrano ne musulmani, ne ebrei ne altro. Semplicemente una ITALIANA ATEA.

Ma dove siamo finiti col razzismo in italia? Si parte subito in tromba... bleah

edit: se permettete, io sono italiano al 100%, ma non ce lo voglio manco io il crocefisso nei luoghi pubblici, ok?

Finalmente un barlume di luce, libertà di pensiero e di credo e non imposizioni, qual'è il problema?

bizio ti quoto. se vai al paese loro devi attenerti alle loro regole loro qui vogliono fare come cazzo gli pare quindi andatevene via voi il burqua e la puzza che vi portate dietro

certo che tutto 'sto casino per 2 pezzi di legno incrociato:ma non c'è altro a cui pensare?

pietrodw modera i termini, altrimenti scattano le sanzioni.
Non è accettato razzismo ne tantomeno esternazioni come le tue in questo forum.

Quando andavo a scuola io (dall'asilo alle superiori) il crocefisso l'ho sempre visto e non è mai morto nessuno ne tantomeno nessuno ha trascinato la cosa al tribunale Europeo.

Ecco come scialaquare i soldi del contribuente in processi/lodi idioti.

EDIT

@ Zonder: mi pare che "razzismo" sia la parola più abusata ultimamente. Quello che ha detto "DW qualcosa" è un dato di fatto, riscontrabilissimo nella realtà. Il razzismo è tutt'altra cosa.

non sono partito in tromba zonder e non vedo alcun riferimento offensivo nè razzista !!!
sono una persona tollerante e convivo bene con qualsiasi razza senza pregiudizio alcuno.
Discuto solo che se non ti vanno bene le regole di casa mia .. quella è la porta.
Io sono agnostico .. ho un cervello per pensare e decidere .. non sarà certo un crocefisso attaccato al muro a condizionare le mie scelte ... come non lo è per un musulmano.
anche con 300 crocefissi rimane giustamente musulmano ... di questo passo allora cosa facciamo ???? togliamo i crocefissi dai campanili delle chiese perchè i signori si sentono condizionati ??
ma mi facciano il piacere !!!

Quotazzo a Bizio.

Quando andavo alle elementari io, 30 anni fà, avevo solo amici del mio quartiere e non certo africano, ne cinese, ne arabo.
E' giusto quindi che se la loro religione è diversa, la scuola "pubblica" di uno stato "laico" non imponga simboli religiosi in classe perchè il crocefisso và bene a 5 su 15 alunni, mi pare discriminatorio.
Non ci metti nulla e siamo tutti contenti nel rispetto del credo di tutti, ed anzi, l' ora di religione, metterei 1 insegnante per ogni credo oppure un teologo che possa parlare equamente di tutte, la società multietnica e in pace parte dal conoscere il compagno amed o la compagnise ling, il resto dei discorsi sono "opinioni di parte".

Io penso che nei luoghi pubblici non debbano essere presente simboli cristiani, non perchè potrebbero dare fastidio ai mussulmani, ebrei ecc.. ma proprio per ribadire che l'italia è uno stato laico. Ma è laico o aconfessionale alla fine?

A me dà fastidio se ci fosse il crocifisso nella mia aula, per fortuna che nella mia scuola non c'è, ahh grande Giulio Natta

Bizio, hai letto la notizia o ti sei fermato al titolone?

Da dove li hai cacciati fuori i musulmani? Qua non c'entra alcun musulmano.

Tra l'altro che esempi a dog's dick fai? I campanili sono estensioni di edifici atti allo svolgimento delle attività inerenti alla religione cristiana, se uno non vuole vedere il crocefisso, non va in chiesa.
Una scuola è un luogo pubblico che serve per funzioni pubbliche, l'italia è uno stato laico ossia SENZA RELIGIONE DI STATO (esistono solo dei patti, ma nessuna religione è riconosciuta per costutizione) e quindi non devono esserci simboli che sponsorizzino qualsivoglia religione.
Inoltre nelle scuole primarie, di solito ci vanno i bambini, che non devono essere influenzati da roba vecchia, stravecchia e dannosa come la religione (andatevi a studiare il significato latino di religio...bella roba!).

INFORMATEVI PRIMA DI SPUTARE SENTENZE.

p.s. per uscite razziste non mi riferivo a te, quanto a pietrodw o altri che dicono "a casa vostra", "puzzate" e via dicendo. Io avviso per tempo, cosi' se qualcuno ci rimette le penne poi non puo' dire che non sapeva.

Bizio, in quanto a tolleranza: io non parlo nemmeno di razze, guarda un pò, visto che pure da un punto di vista scientifico non esistono.
Non facciamo i tolleranti lega-style.

La presenza di un crocefisso chi offende e per quale motivo?
Per i credenti è un simbolo con un determinato significato, per i non credenti un attacco alla loro intelligenza?? Arriveremo a sentirci offesi perchè nella stessa stanza una persona si è fatta il segno della croce??

Vado in india e se decido di rimanere regolarizzandomi, lavorando e un giorno cambiare cittadinanza ho il diritto di far casino a far togliere buddha dai corridoi o che so io? Tanto sarò un papà indiano ateo di origini italiane Zonder.
Il burka è diverso...ci sono i diritti più basilari di un essere umano in mezzo, la condizione nettamente subordinata della donna.

gente, ma siete tutti senza cervello? qua non sono stati i musulmani (i MUSSSSSULMANIII) e chiedere di togliere il crocifisso, ma una MAMMA ITALIANA ATEA DI ORIGINI FINLANDESI.


Gliela cambiate l'aria al cervello ogni tanto oppure?

Io in fondo penso che lamentarsi in Italia per il crocifisso appeso a scuola sia un pretesto per rompere i coglioni, così come il vicino stronzo si lamenta perchè due limoni del tuo albero cadono nel suo giardino...
A certa gente bisognerebbe far presente che c'è sempre qualcosa di meglio da fare.

il discorso è assolutamente quello che dice bells. per chi non crede, crede in altro o è completamente ateo, "due pezzi di legni al muro", non dovrebbero fargli nè caldo nè freddo. non è una cosa che riduce la sua libertà, nè una cosa che lo condiziona.

il fatto stesso di vedere un simbolo religioso come un qualcosa di "costringente" la libertà è ridicolo. e mi porta a credere che questo, come tanti altri, sia solo un cavillo per attaccare l'istituzione chiesa e la religione cattolica.

a me potrebbe dare fastidio vedere donne con il burqa perchè limita la mia libertà di guardarle in volto. faccio proteste a livello europero? NO. perchè è una loro tradizione e fa parte della loro cultura. vedere donne in burqa e vedere crocifissi appesi ha esattamente lo stesso effetto. il nulla!

intentare una causa contro una cosa come questa per me ha alti motivi, lo ribadisco. in quanto le scuse addotte a supporto di ciò sono quantomeno ridicole.

allora cosa facciamo? a scuola non studiamo più storia dell'arte perchè l'arte italiana (la migliore al mondo) è costellata di magnifiche opere (quadri, sculture, architetture) a sfondo cristiano? escludiamo Agostino e Tommaso d'Aquino dai libri di filosofia in quanto scrittori cristiani?

ma mi facciano il piacere... che gente ridicola.

badate che il mio discorso sul burqa è un esempio. per me può essere stato chiunque a dire sta cosa. resta una castroneria.

Io concordo in parte con Bizio dicendo che se non ti stanno bene le regole di casa mia ti caccio a calci nel sedere! Vorrei vedere la loro reazione se mi lamentassi di qualche loro usanza a casa loro ! Subito mi manderebbero alla forca!! Ma che si stessero zitti e pensassero a stare in regola in Italia , a rompere meno le palle e a sudarsi i soldi col lavoro.
Si vede che sono contro i clandestini e gli immigrati ?

Sì si vede, ma guarda che anche Diego e Trezeguet sono immigrati eh, per cui occhio a come ti esprimi.

si vede pure che hai qualche problema con l'italiano

dai ragazzi è un'offesa all'intelligenza di chi ci crede affermare che una croce limita la libertà di una persona (sia essa atea, musulmana, ebrea, buddista o testimone di geova). non siate così ingenui!