labatteria.it

http://temi.repubblica.it/repubblica-ap ... llo=391117

chiaro è sintetico! ...ovviamente il discorso non fa una piega! io, per quanto possa contare, ho firmato!!!

ho appena visto che anche "Il Fatto quotidiano" ha scritto un appello!

http://antefatto.ilcannocchiale.it/glam ... le=2379637

ovviamente ho firmato.

speriamo che serva!

Beh, considerando molti precedenti non penso che servirà a molto ma è giusto..

quotato,firmato,strafirmato e controrifirmato,sono già più di 100.000 firme, speriamo serva davvero a qualcosa, e che la smettano di dire che è una legge per il Paese, e specificassero invece che è uno strumento che serve al paese di chi comanda,in questi frangenti mi domando perchè a rimetterci debba essere sempre la gente onesta,che si rompe la schiena per 2 soldi e che crede ancora che la giustizia sia davvero uguale per tutti...

Firmato,ora speriamo che si riesca ad arrivare a qualcosa di concreto...

purtroppo ne dubito

Strafirmato!

Firmato col sangue

Ho firmato! Chissà che serva a qualcosa ma non sono troppo fiducioso

il bello che il Giornale e Libero stanno buttando merda su Saviano

cioè, prima l'hanno messo (giustamente) su un piedistallo! ora che dissente dal capo dei capi è diventato automaticamente un amico dei terroristi...schifosi!!!
http://nonleggerlo.blogspot.com/2009/11 ... lioni.html

E ti pareva...

Cioè... fammi capire lethal...
Saviano è diventato una persona incriticabile solo per aver scritto il libro che ha scritto?!?!?!?

cmq al momento spargere merda verso gli avversari politici è diventato il passatempo di tutti i giornali italiani. quindi non scandalizziamoci.

P.S: riflettendo... effettivamente la comparsata da Fazio e questa raccolta firme cadono a fagiuolo... il suo nuovo libro non sta vendendo proprio un cazzo!

a pensar male, si sa, è peccato ma..............

capisco, quindi è meglio non criticare nessuno... stiamo tutti zitti e guai a dire una parola di troppo sulle nostre simpatiche cariche istituzionali...

inutile lamentarsi, vox populi vox dei, l'abbiamo(avete) votato e mo ce lo teniamo

l'hanno votato... io ho tutti i diritti di lamentarmi (e pure Saviano)

possibile che tutti si lamentino e poi vinca le elezioni? Siamo un populus di teste di cazzus

The Maus ha scritto:capisco, quindi è meglio non criticare nessuno... stiamo tutti zitti e guai a dire una parola di troppo sulle nostre simpatiche cariche istituzionali...

No no! non volevo dire che non si possa criticare "tu sai chi"... anzi! è un diritto-dovere di ogni cittatino.
Ma non cadiamo dalle nuvole se anche il buon Saviano viene criticato per una sua precisa presa di posizione politica.
allo stesso modo di "Tu sai chi" ogni cittadino ha il diritto-dovere di criticare Saviano per questa sua scelta.
usare due pesi e due misure in funzione della condivisione o meno dei propositi o delle ideologie mi pare una bella ipocrisia.

volevo dire solo questo.

P.S: Saviano non è IL simbolo della lotta alla camorra o alle mafie in generale. innanzi tutto xkè non è compito suo.
poi xkè il suo libro non combatte la camorra. la descrive e basta (anche se, in fondo, raccontare questo mondo equivale a combatterlo... ma non è il tema di fondo del libro. il tema di fondo è l'orrore morale e materiale che descrive a cui, d'istinto, rispondiamo con la repulsione e la voglia di lottare per estirpare questo cancro).
Forse, prima di darlo alle stampe, "gomorra" doveva depositarlo come testimonianza di ciò che aveva visto alla Direzione Distrettuale Antimafia.
Probabilmente era perfettamente conscio della piega che avrebbe preso la sua vita dopo l'uscita del libro e di questo gliene do atto: è stato un coraggioso.
Credo anche che fosse perfettamente conscio che avrebbe ottenuto molta fama, successo e denaro. Far finta che non sia così significa chiudere gli occhi di fronte alla realtà.
i veri simboli della lotta alle mafie sono molti altri: piccoli eroi spesso passati inosservati, non protetti ed inascoltati da tutti... istituzioni in primis.

Ma ringrazio Saviano di aver scritto "gomorra".
Ce ne fosse di gente come lui!
questo cmq non lo rende una persona incriticabile su argomenti che esulano dal suo libro.

ma nessuno ha detto che è incriticabile, ci mancherebbe.

Personalmente non credo che il suo appello sia un modo per farsi pubblicità (o per far vendere più libri).

The Maus ha scritto:ma nessuno ha detto che è incriticabile, ci mancherebbe.

Grazie del tuo chiarimento... Leggendo i commenti precedenti degli utenti si intuiva cmq questo significato.

@ilbenjo78: Saviano non è un simbolo di lotta alla camorra?? io penso proprio che sbagli...forse se fosse come dici tu, non dovrebbe vivere da esiliato e sotto scorta per non essere ammazzato! non è compito suo? la camorra e la mafia in generale sono un problema di tutti, e sarebbe compito di ognuno di noi combatterla! Saviano nel suo "piccolo" l'ha fatto, e anche fin troppo bene date le ire camorristiche scatenate! Non sto quì a spiegare poi che la mafia si combatte svelandone i segreti e abbattendo l'omertà che le si crea attorno! Un libro che scrive nomi, luoghi e "usi e costumi" della camorra, in maniera analitica, è l'espressione di ciò che dovremmo fare tutti per combattere questa merda! parlarne, raccontare, unirsi per sconfiggerla! Non che sia facile, certo, ma se tutti coloro che sono ricattati da mafia, camorra ecc... o che cmq vivono questo "disagio" in prima persona parlassero, la mafia non ci sarebbe più (istituzioni permettendo purtroppo)

questo non vuol dire che Saviano non possa essere criticato! allo stesso modo però non deve essere abbattuto SOLO perchè è in disaccordo col presidente del consiglio!
E anche se la critica deve essere formulata, si può farlo senza screditare la persona in toto, con rispetto e spiegando le motivazioni, nei contenuti, di tale dissenso! ...penso che ci sia una bella differenza con la merda gratuita spalatagli addosso dal giornale e da libero.

Saviano è UN simbolo... non IL simbolo (cosa che pare gli sia stata affibiata un po' da tutti alla stregua di una moda) della lotta alla camorra.
La camorra viene combattuta da molta gente e da molto prima che scrivesse il suo libro.
soprattutto dallo Stato (cosa che, da quando è uscito Gomorra, in tanti sembrano aver dimenticato).
nel mio ultimo post (evito di riportarmi) ho apertamente ringraziato sia Saviano che il suo libro auspicando un aumento di gente come lui.
Riguardo al libro: come dici esattamente te, lethal, racconta in modo estremamente particolareggiato usi e costumi, nomi e luoghi della camorra... ma immagino non abbia scoperto nulla di nuovo rispetto a ciò che già si sapeva. o cmq che già sapeva tutta la campania o qualsiasi dipartimento antimafia. ma cmq l'ha reso disponibile al grande pubblico. e questo è un innegabile riconoscimento a cui ha pienamente diritto.

Ripeto il mio pensiero in modo molto sintetico: grazie a saviano x il suo libro! ma non è di certo il messia della lotta alla camorra.
e la mia è solo un'opinione personale...

non riporto ancora quanto scritto nel mio precedente post ma il tipo di vita che ha dovuto subire dopo l'uscita del libro immagino l'abbia preventivata a priori. e per questo gli riconfermo tutta la mia stima e rispetto.

riguardo la campagna di discredito in atto... il suo successo porta molte gelosie. ma nelle critiche a lui mosse ci trovo un fondo di verità (seppur molto basso)... effettivamente xò stanno esagerando.

dici: "questo non vuol dire che Saviano non possa essere criticato! allo stesso modo però non deve essere abbattuto SOLO perchè è in disaccordo col presidente del consiglio!
E anche se la critica deve essere formulata, si può farlo senza screditare la persona in toto, con rispetto e spiegando le motivazioni, nei contenuti, di tale dissenso!"

Vero! ma questa cosa dovrebbe valere per tutti! e non è così!
Ma, come già detto precedentemente, i giornali vanno ormai in stampa spargendo solo merda nei confronti degli avversari. Non facciamo le verginelle... funziona così da "ambo" le parti! non scandalizziamoci solo quando più fa comodo a noi.

si presume che si sia tutti maggiorenni e vaccinati e che ognuno sappia trarre le proprie conclusioni.
inoltre abbiamo un vantaggio: basta non comprare i giornali che "non ci piacciono". non è una soluzione... ma meglio di niente

continuo a non essere daccordo su alcuni punti!

innanzitutto parli di "ambo le parti"...quali parti? Saviano non è iscritto in nessun partito e non si fa portavoce di nessun movimento politico! ha scritto un appello molto garbato e corretto a titolo personale, motivandolo e spiegandolo! il fatto che di conseguenza non venga appoggiato dal centro-destra mi sembra una cosa ovvia, ma questo non fa di Saviano "una parte" ...tanto meno non si è mai comportato alla stregua del Giornale e Libero! se poi l'ha fatto Repubblica (cosa x me non vera perchè anche nella forte critica, non si è mai abbassata ai livelli infimi di Libero&co.) la cosa non riguarda Saviano!
...e non dimentichiamo che Saviano è una persona ben più limpida di Berlusconi! per restre nel politically correct

altro punto che non condivido del tutto è l'attribuzione che dai allo stato nella lotta alla mafia! purtroppo non è sempre così (dato che purtroppo le mafia ha i propri rapresentanti anche li), basta pensare ai bastoni nelle ruote messi a Falcone e Borsellino (divenuti EROI solo da morti), allo smorzamento delle leggi sul carcere duro, allo scudo fiscale ecc... tanto per dirne alcune(se vuoi posso essere più preciso e andare nel dettaglio )...

io posso anche leggere il Giornale o Libero, non è quello il problema! il problema è che vengono letti da molte persone e molte di queste, per via di tante variabili, possono esserne influenzate e, nel peggiore dei casi, deviate!
che facessero come L'Espresso, che quando critica Berlusconi lo fa con cognizione di causa spiegando per filo e per segno le motivazioni che li portano a tali conclusioni, senza usare notizie false o devianti!

criticare Saviano è lecito! infangarlo no!

L'appello di Saviano dice "Non è una questione di destra o sinistra. Non è una questione politica."

è coerente con i temi affrontati nei suoi libri, ovvero la camorra, la giustizia: i processi più GROSSI e IMPORTANTI verranno mandati in prescrizione, mica i reati minori (secondo voi per una guida in stato di ebbrezza si riesce a tirare 6 anni di processo?? dubito).

IMHO, chi pensa che sia solo una pubblicità ai suoi libri, chi pensa che l'intervento da Fazio è caduto a fagiolo per promuovere il suo libro, è a dir poco ingenuo.

Se fossi Saviano avrei fatto un appello diverso: "signor Presidente, invece di sfasciare la giustizia Italiana, si faccia una legge dove chiunque si chiama di nome Silvio, il cognome inizia con Berlusc e abita ad Arcore è immune a tutto e tutti". Tanto la realtà dei fatti è questa, purtroppo. (basta vedere il rinvio del processo al 18 gennaio prossimo, perchè "è sempre impegnato prima di quella data").

che schifo

@lethal & peraz82: non importa se non è iscritto a nessun partito politico o se nel suo appello premette "Non è una questione di destra o sinistra. Non è una questione politica."

il solo fatto che questo appello vada dichiaratamente contro una proposta del governo implica che:
- diventi una questione di destra o di sinistra;
- diventi una questione politica;
- venga strumentalizzato;
- subisca critiche.

e ciò non credo dovrebbe far cadere tutti dalle nuvole. fa parte del gioco mediatico che Saviano, volente o nolente, ha selto di seguire.

@lethal: fai bene a non condividermi sull'attribuzione della lotta alla mafia da parte dello Stato. nel senso che non sono stato chiaro... ovvero: come te giudico le istituzioni non del tutto esenti da colpe (validissimi i tuoi esempi. e no... non c'è bisogno che entri nello specifico... sò abbastanza bene tutta la merda piovuta da Mamma Stato sotto tutti i tipi di legislatura ) Ma ciò non comporta, non implica, non significa la totale assenza dello Stato. Giammai. E nemmeno una sua mediocre e debole partecipazione. Dire o credere il contrario non mi sembra giusto ed onesto nei confronti di tutte quelle persone, nell'anonimato, che si son fatti un culo così (a rischio della pelle) x lottare attivamente contro il crimine organizzato... e sono davvero tante!

riguardo il giornale e libero: sono solo differenti punti di vista. espressi in modo molto tagliente. Nei link ad inizio tread non viene assolutamente delegittimato, ridicolizzato, infangato il suo lavoro passato. Si forza la mano invece sul fatto che, probabilmente (x chi ha scritto gli articoli), Saviano goda di una rendità morale immensa (ed anche economica) che sta sfruttando a fini politici nonchè promozionali verso un libro che al momento è un flop.
Cosa che, piaccia o meno, in molti pensano. e quindi tendono sì, ora, a delegittimare la proposta di Saviano, non ciò che lo ha reso famoso in passato.
alla fine è solo dialettica politico-giornalistica di avversari giornalisti politicizzati. Ma di fatti così ne è piena l'Italia... e le altre nazioni ad alto tasso democratico.

riguardo a l'espresso ti do ragione... almeno sui servizi e dossier è impeccabile. ma gli editoriali... beh... non c'è molta differenza etica rispetto a quelli scritti da feltri o belpietro... forse sono solo scritti stilisticamente un pochino meglio.

@peraz82: "signor Presidente, invece di sfasciare la giustizia Italiana, si faccia una legge dove chiunque si chiama di nome Silvio, il cognome inizia con Berlusc e abita ad Arcore è immune a tutto e tutti".
Sarebbe satira di bassissima lega di cui siamo già pieni (ma siamo anche pieni di ottima satira!). Saviano è troppo bravo ed intelligente e meritevole per rendersi ridicolo.

Cmq Saviano non ha bisogno dell'aiuto di nessuno e forse stiamo divagando dal vero proposito di questo tread: l'appello di Saviano.

rock'n roll gente

un applauso alla replica di saviano alle minchiate dello psiconano ..
tutta la mia solidarietà.
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... E_INITALIA

eh vabbè, e continuano a votarlo

con tutta la pressione psicologica che deve sopportare ogni giorno ci si mette anche questa...sadismo e ignoranza le parole d'ordine per il B. !

B. BASTARDO!

che demente st'uomo !!! Predica l'omertà e dirige un "tg" .. (se vogliamo chiamarlo tale)


Fede attacca Gomorra: "Saviano non è un eroe, ora non se ne può più"
"Dopo la polemica Guzzanti-Bondi, anche Fede torna a puntare il dito contro i film che denigrano l'Italia"
http://www.ilgiornale.it/video/gomorra_ ... de_saviano


http://www.ilgiornale.it/interni/fede_a ... comments=1