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per la serie "tutto il mondo e' paese", nella gius

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 1:58 pm
da souldrum
http://www.repubblica.it/esteri/2011/11 ... ef=HRER2-1

Andra' a finire che quello li' ne ammazza ancora, di gente.....

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 2:19 pm
da Teufel
ma cosa stai dicendo Soul? :lol:

C'è scritto che:

1) Probabilmente rimarrà a vita in un ospedale psichiatrico

2) In norvegia il max della pena detentiva è 21 anni. Poi i giudici possono ALLUNGARE la detenzione se il soggetto è ancora socialmente pericoloso.

3) Quasi tutti i sistemi penali europei puntano alla rieducazione del soggetto, in qualsiasi caso viene lasciata la "speranza" di recuperare il soggetto e reinserirlo(salvo casi di ergastolo e pericolosità sociale, vedi probabilmente Breivik)

Quini la risposta è NO, non farà il carcere e NO, non uscirà prima del dovuto.

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 2:32 pm
da souldrum
@ Teufel
io non ne sono convinto.......per quanto possa solo sperarci che tu abbia ragione.

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 2:35 pm
da DIRTY SNARE
quella è la dichiarazione di infermità, aspettiamo cosa diranno i giudici, secondo me verrà a lavorare all'Ikea, ne aprono una vicino al mio ufficio, mmmmmmmmmmmmmmm, sarà un ottimo compagno di merende!

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 2:42 pm
da souldrum
pero' pensate......e' mica li' da loro che se dai una sberla a tuo figlio, che fa particolarmente tribolare, ti mettono in galera?...o era da un'altra parte?

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 4:38 pm
da sergio978
Solito schifo... Basta che uno si finga o sia pazzo e automaticamente è sollevato dalle proprie responsabilità...
Ma dico, pazzo o sano, dritto o bacato, ha ucciso o no più di 70 persone?!? Lo chiudi a chiave e fondi la chiave, vedi mai che buttandola via qualcuno mai la ritrovasse!!
In certe situazioni questo maledetto buonismo, volontà di recupero o rieducazione mi fa letteralmente imbestialire. Cosa diavolo si vuole tentare con un animale così? e con tutto il rispetto per gli animali.
Chissenefrega se è pazzo o meno? Sarà pure un folle, ma è un folle capace di azioni inammissibili e come tale va isolato.

Ma tanto anche qui da noi è uguale.. Basta che uno venga riconosciuto pazzo e può far qualsiasi cosa senza che gli si dica nulla o quasi..
Grazie caro Basaglia... :x

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:00 pm
da matteo t
in questi casi è un BENE che venga liberato, come David Champan, l'assassino di lennon.

Che li liberino pure....saranno morti dopo 5 minuti.

è questo il bello...qualcuno che l'ammazza c'è sempre.

Paradossalmente lo vorrei fuori, per farlo crepare.

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:12 pm
da sergio978
Io invece lo metterei ad asfaltare strade in agosto, 12 ore al giorno e alimentato quel tanto che basta perchè non schiatti. Ma non li in norvegia che fa freschino. Sotto tiro di mitra e con la classica palla al piede da fumetto. Una 30ina d'anni così e poi vediamo com'è la situazione.

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:23 pm
da potter
"io" parente di quei poveri cristi?

lo vorrei fuori, ovvio.
tranquilli .... manco la scientifica lo riconoscerebbe ....

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:23 pm
da neil_peart
...sempre ammesso che qualcuno trovi il corpo...

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:27 pm
da Alessio_Sabian
quoto potter al 100%

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:44 pm
da Dennis_Chambers
sergio978 ha scritto:Io invece lo metterei ad asfaltare strade in agosto, 12 ore al giorno e alimentato quel tanto che basta perchè non schiatti. Ma non li in norvegia che fa freschino. Sotto tiro di mitra e con la classica palla al piede da fumetto. Una 30ina d'anni così e poi vediamo com'è la situazione.


sarebbe probabilmente finita la salerno-reggio calabria :D

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 5:59 pm
da sergio978
:D beh non esageriamo per quella ci vuole qualcosa di sovrumano...

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 6:06 pm
da matteo t
...un miracolo....

MessaggioInviato: mar nov 29, 2011 7:39 pm
da ilbenjo78
noto che anche qua si ha la conferma che la "giustizia popolare" ha generalmente più consensi rispetto ai soliti garantismi di stampo squisitamente obsoleto-europeo.

e la cosa è trasversale: da nord a sud come da destra a sinistra.

peccato ci sia sempre il solito perbenismo politicamente corretto in giro che ha rovinato il mondo.

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 10:33 am
da sergio978
Perfetta sintesi ilbenjo..

Ipocrisia a mille, come sempre.

E aggiungo, tutti finocchi col culo degli altri. Io mi incattivisco su ste cose perchè cerco di pensare se fossi al posto di un qualche parente di vittima.

E ulteriore grosso problema, al giorno d'oggi come ho già detto, con la scusa dell'infermità mentale (vera o simulata che sia non mi interessa), se la cavano con nulla. Anzi, millemila servizi sociali mobilitati per fantomatici tentativi di riabilitazione et similia. A spese nostre, ovvio.
Ma dico, chi cazzo se ne frega di riabilitare o recuperare un'animale del genere?
Ripeto e ribadisco, purtroppo tanto ha fatto in materia, almeno qui da noi, la famosa legge 180. Alcuni la millantano come un simbolo. Per me resta solo e semplicemente una totale mancanza di tutela per la società.

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 11:08 am
da drummer15
Io mi chiedo come sia possibile definire un tizio che pianifica ed organizza un piano così elaborato incapace di intendere e di volere! E' chiaro che si tratti di un pazzo ma nel suo programmare e mettere in atto le atrocità di cui tutti sappiamo la sua mente era oltremodo lucida! Delusione per una decisione fuori dal mondo!

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 11:17 am
da neil_peart
il fatto è che chi legifera non ha ancora colto l'abisso tra intendere e volere in generale oppure intendere e volere secondo il buon senso.

se differenziassero questi due ambiti si potrebbe essere sicuri di ripulire le carceri, smaltire tutti quegli individui pericolosi perchè incapaci di intendere e volere secondo il buon senso, ma capacissimi di intendere e volere secondo una logica pericolosa per se stessi e per gli altri. e a quel punto se sei un problema per gli altri per me non hai diritto di rimanere libero. e soprattutto se hai fatto una volta una stronzata la farai anche una seconda volta.

cioè.. rimango di fondo contrario alla pena di morte perchè non mi piace giocare ad essere Dio. ma resta il fatto che se fossi stato al posto di uno dei famigliari delle vittime avrei senza dubbio lucidato il fucile, preparato un proiettile a punta cava e gli avrei scritto su il nome di quello squilibrato. e poi avrei aspettato e trovato il momento giusto per sparargli dritto allo sterno. Così da farlo soffrire. Mentre respira e vomita il suo stesso sangue.

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 11:33 am
da sergio978
Per questo tipo di situazioni io non sono per niente contrario alla pena di morte in se e per se, sono invece contrario all'utilizzo che purtroppo inevitabilmente si andrebbe a farne in quanto strumento pericolosissimo se nelle mani di persone sbagliate.
Nel senso, non sono contrario se vista come eliminazione dalla società di un individuo pericoloso e nocivo, divento molto dubbioso nel momento in cui l'applicazione di tale pena debba (ovviamente) passare attraverso le mani di tribunali che purtroppo sappiamo anche troppo spesso quanto possano essere tutto tranne che infallibili.
Trovo che applicare la morte del reo in molti casi sia moralmente ineccepibile e corretto, ma utopico e difficilmente applicabile nella realtà di ogni giorno..
Per questo caso, sarebbe veramente da sperare nell'intervento di qualche parente che termini l'esistenza di quel rifiuto (in)umano, a patto che a lavoro finito venga concessa una medaglia per meriti nei confronti dell'umanità e non accada come qui da noi che il rapinato che reagisce, invece di essere premiato, si becca pure l'imputazione per eccesso di legittima difesa.. :x

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 11:52 am
da caste drum
ma voi pensate che sia stato veramente e unicamente solo Breivik ad uccidere quasi cento ragazzi..
che stolti

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 12:13 pm
da souldrum
@caste drum
si puo' pensare io' che si vuole, su quanti ci fossero a organizzare la strage......sta di fatto che Breivik e' reo confesso, ed e' al momento l'unico imputato.......ma e' stato giudicato incapace di intendere e di volere.
Io sono sempre contrario alla pena di morte, e sono favorevole alla riabilitazione......ma il tutto sempre dando un piccone in mano e facendo costruire strade e strutture utili alla collettivita'........e non per qualche annetto.....o per lo meno.....mi accontenterei per un'ottantina di anni........ :wink:

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 12:16 pm
da cobham
per me è indifendibile
va tenuto rinchiuso, in carcere o manicomio che sia, ma tenuto sotto chiave
o fatto fuori senza tante cerimonie

MessaggioInviato: mer nov 30, 2011 3:24 pm
da Kiakkia
Siete delle merde, fate schifo, meritate solo di morire luridi bastardi del czzz HDXKHSJXGASXKUASyfxksuxfqsxv,qjxcvqkcvòqouc sousvsjhvxVSXHavsUOIHKISKJBXASXBAsxuBAKJXBKJbjxbkjsab AHJHYHGXIYUGXLIBSKXBABSXBASBXxjvJX
vi malediròòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò!!











Scusate, sapete com'è, sono inferma mentalmente.... :D
(mi scuso per la volgarità, era per farvi capire...!)

Va bene tutto, ma dire che non è responsabile...... è proprio un'errore terminologico!
Uno può essere malato e questo può portarlo a compiere simili azioni... ma di sicuro il resonsabile non è la malattia ma sempre e comunque lui... che la malattia possa essere la molla scatenante è plausibile, ma è stato sempre e comunque LUI a premere il grilletto. Quindi, malato o non malato, il responsabile è sempre lui!

MessaggioInviato: gio dic 01, 2011 9:34 am
da sergio978
Come non darti ragione kiakkia... ma vallo a spiegare a tutta la psichiatria moderna post-basagliana.. :x

MessaggioInviato: gio dic 01, 2011 9:42 am
da neil_peart
è esattamente quello che dico io.
c'è troppo fumo intorno alla definizione di responsabilità e di capacità di intendere e di volere.