labatteria.it

Non mi si fraintenda, con questo topic non voglio cercare di mettermi in mostra elencando una serie di bravate, tutt'altro! Il mio intento è di capire cosa è possibile fare in certe situazioni critiche!
Mi è capitato, mio malgrado, di essere coinvolto in almeno due risse, la prima da giocatore di basket (ero pischello, vedere gli altri compagni di squadra cercare uno degli avversari mi impressionò e l'unica cosa che feci fu quella di cercare di prendere il nostro capitano e portarlo via), la seconda recentemente, fuori da un locale ad una festa di laurea! In quest'ultima occasione, 6 tizi visibilmente ubriachi e desiderosi di menar mani, hanno provocato e un mio amico (non un attaccabrighe ma uno che si scalda subito e cade facilmente alle provocazioni), reagendo, le ha prese riportando un minitrauma alla retina e allo zigomo ed escoriazioni varie in faccia! Io sono stato coinvolto marginalmente nel senso che sono stato il primo ad intervenire per cercare di toglierlo di lì (e uno di quelli che maggiormente ha cercato di calmare gli animi poi) ma non l'ho fatto abbastanza in fretta perchè stavo tenendo fermo un altro dei nostri che, prima che si scatenasse la bagarre, si era beccato una bicchierata sul giubbotto da uno dei 6 di cui sopra (e potevo anche fare a meno di tenerlo visto che non ha reagito minimamente, memore del pugno in faccia preso un mese prima da un ragazzino per una stupidaggine)! Quindi in sostanza più che correre dietro ai tizi (che a cerchio stavano portando a distanza il mio amico bloccandolo da dietro per il collo e dandogli in faccia), staccarne uno e mollar degli urloni non ho fatto! Mi sono scusato con l'amico (che, comunque, ricorda poco o nulla di quei 20 secondi massimo di pestaggio) per non esser riuscito a proteggerlo e con altri poi lo abbiamo accompagnato al pronto soccorso!
Vengo a sapere, però, ieri, per vie traverse, che questo mio amico si è lamentato del fatto che io non sia riuscito a dargli man forte in quel momento al che io ci sono rimasto piuttosto male! Personalmente, pur essendo dotato di un fisico imponente (1.92 per 95-97 chili), sono un tipo molto tranquillo (un'eccezione è il campo da basket) e cerco sempre di evitare di alimentare situazioni più o meno pericolose (solo una volta mi sono spinto io muso a muso con un altro perchè questo aveva fatto una battuta veramente infelice), preferendo il dialogo o cavarmi di impaccio! Questo sostanzialmente, per molteplici ragioni, in primis, perchè non mi va di prendere colpi indesiderati, in secondo luogo anche perchè c'è il timore di fare male agli altri con il rischio poi di finire pure in grane (io non sono un "esperto", così come potrei prenderle da un nano che mi tira il pugno piazzato bene, allo stesso modo se becco sulla tempia uno e questo cade per terra posso pure ammazzarlo ), senza contare le implicazioni relative che possono scaturirne dopo (spiegazione ai parenti, ecc.)! L'unico motivo per il quale sentirei di poter far male è se mi toccano o insultano pesantemente la ragazza!
Ciò detto, a voi sono capitate mai situazioni simili? Come avete reagito? Come avreste reagito al mio posto?

P.S.: se trovo il tempo per farlo, vorrei comunque iscrivermi ad un corso di autodifesa! Suonerà strano per un bestione di oltre 1 metro e 90 ma, come ho scritto prima, non sono un "esperto" (la stazza ha sempre scoraggiato tutti), e vorrei evitare di arrivare in situazioni critiche, non ultima quella di trovarmi un tizio all'ospedale in come perchè ha sbattuto la testa per colpa mia!

io avrei fatto quello che hai fatto tu, intervenire per togliere il tuo amico dalla situazione e calmare un po' gli animi.
la violenza è l'ultima arma a cui ricorrere

Anche io avrei fatto come te.. per prima cosa per evitare che la cosa si amplifichi ulteriormente, e seconda cosa perchè rischi di passare tu dalla parte del torto e, in caso di conseguenze penali ecc questo potrebbe essere un grave problema!
A me non è mai successo che scattassero le mani ma mi è capitato di ricevere minacce con diverbi verbali molto accesi quando ero rappresentante d'istituto e dei tizi idioti volevano fare casino e distruggere la scuola.. per fortuna essendo donna gli uomini generalmente un minimo si trattengono..
Ma è successo ad alcuni amici che gli sono state alzate le mani e loro reagendo hanno perso grossi risarcimenti, quindi eviterei di menare le mani!

... purtroppo sono sempre stato un coglione.. poi magari vi racconto..

Può sembrare una scusa "banale" per non gettarsi in un mischione ma io ho davvero paura di fare del male agli altri (oltre al fatto che sicuramente un pugno in faccia non gradirei prenderlo, anche per una qual certa paura del fatto che mi vengano toccati i denti), per tutte le implicazioni, anche penali, che ne possono scaturire! Ed è per questo, soprattutto, che prenderei in considerazione l'idea di frequentare un corso di autodifesa! Io non voglio far (troppo) male, voglio solo far capire che è meglio non disturbarmi!

Io non mi metterei mai in una rissa.. ne prenderei un sacco sono una checca

io a cazzotti mi ci sono fatto strada nel mondo.. all'elementari, ero quello terrone, e non ero accettato. Spesso mi prendevo un sacco di mazzate perchè venivano a picchiarmi in bagno in gruppo, provavo a ribellarmi ma non sono maciste e quindi le buscavo

alle medie mi sono stancato di essere emarginato, mi sono fatto gli amici buoni, ma anche li ho preso varie mazzate oltre ad averne date.

Mi sono stancato di prendere il mondo a pugni quando, l'anno scorso, mentre ero con la mia morosa, diedi una testata ad un ragazzo molesto. Il giorno dopo vennero a cercarmi i suoi amici e oltre ad essermi rotto il naso io, ho rotto un braccio e una caviglia perciò HO PURE DOVUTO PAGARE.

Ho deciso definitivamente di smetterla, ma purtroppo conservo ancora la mia indole impulsiva, adesso però evito di mettermi in situazioni a rischio solo e senza amici che mi tirerebbero indietro.

E' che non sono per nulla diplomatico.. Ed è un mio grande difetto.

una soluzione in questi casi e' chiamare al piu presto le forze dell'ordine , siccome c'e' il rischio che anche se uno si mette nella baruffa per proteggere un amico ( che e' una cosa giusta cmq ) forse penalmente puo' essere ritenuto come una delle parti che partecipavano alla rissa ...

beh, io nonostante mi ritenga un "esperto" in questioni di corpo a corpo (17 anni di karate, un paio di pugilato più studi personali su altre discipline da combattimento), non ho mai litigato con nessuno fino ad arrivare alle mani...

sicuramente non sono neanche una persona che attira su di sè la voglia di litigare altrui, in quanto non sono certo piccolino, però è anche la filosofia delle arti marziali che ho appreso per anni, che mi spinge ad essere sempre molto tranquillo ed a cercare di risolvere tutto pacificamente.. e credetemi, vengo da posti dove ho visto risse scoppiare solo perchè qualcuno ha dato un'occhiata, camminando per il centro, alla ragazza di qualcun altro... quindi di occasioni ce ne sono sempre state.

chiaro, poi ci sono situazioni in cui non potrei tirarmi indietro...

rimanendo sull'esempio del topic, se qualcuno volesse menare un mio amico, io sarei certamente in prima linea per impedirlo... a parole, fino a quando è possibile, con altro se non lo fosse (come in questo caso)... se qualcuno facesse qualcosa alla mia ragazza o anche ad un'amica, o se prendesse i piatti della mia batteria e li sbattesse a terra (cosa che lessi in un topic), difficilmente riuscirei ad essere abbastanza lucido da voler risolvere la cosa pacificamente..

diciamo che un mio pregio è quello di non lasciarmi dominare dall'ira, anche perchè sono fermamente convinto del fatto di poter fare seriamente male a qualcuno (e non sarebbe, come dice drummer una casualità, ma una cosa cercata), quindi ho sempre cercato di evitare di trovarmi in queste situazioni.

anche perchè io penso che se una persona è abituata e trova piacevole avere un pallone tra i piedi sin da piccolo, dopo tanti anni potrà non essere un campione a calcio, ma certamente sarà a suo agio nel caso in cui lo si inviti a giocare... ebbene se quel qualcuno sin da piccolo studia come e dove colpire un'altra persona per farle del male, sicuramente trovandosi in una rissa sarà più a suo agio e più naturale di molti altri.

io, per fortuna, non mi ci sono mai dovuto trovare, ma non avrei certamente paura se mi capitasse...

comunque, risolvere a parole è l'unica cosa saggia da fare, sempre (e lo dico consapevole del fatto che non ne sarei sempre capace)!

Tante volte ho preso e dato, ma proprio tante.

crescendo sono maturato e fare a botte è l'ultima cosa che voglio.

anche io ho fatto anni e anni di karate e un pò di boxe, ma ad oggi faccio sempre da paciere anche se a volte è proprio dura resistere.

no alla violenza, sempre.
ma a volte è inevitabile, anche solo per difendersi.

se vuoi un'arte che sia perfetta per difendersi e per entrare nella giusta mentalià dell'autodifesa ti consiglio l'aikido, no doubt.

adesso mi stanno tartassando per iscriversmi ad un'arte marziale israeliana dei corpi speciali...ho visto la prima lezione e direi che preferisco morire diversamente

parli del krav maga misà... una delle discipline più efficaci che conosca...

onestamente ti credo sulla parola ma non ricordo il nome preciso.

violence....violenza pura però eh.

Da giovani mi sono trovato qualche volta ad affrontare risse causate da amici, o in cui comunque amici erano coinvolti........
Mi sono sempre limitato ai primi tentativi diplomatici....solo una volta mi sono "buttato dentro" per togliere un mio amico, da cui oltretutto presi una gomitata nello stomaco mentre lo trattenevo.
Ma ho sempre finito per andarmene per non cercare grane (sono un non violento e solitamente molto diplomatico).
Se si risolve subito, bene....altrimenti e giusto che chi vuole fare a pugni, se le suoni per benino.....poi si va tutti quanti a farsi una birra!......
Mai nessuno mi ha rinfacciato di non aver "fatto abbastanza", o non essere intervenuto.........e se qualcuno l'avesse fatto, si sarebbe fin preso del coglione da me, perche' sarebbe stato lui a cercare le botte.

Del resto sapete com'e'...le cose si imparano in 2 modi......il primo e' col buonsenso.......l'altro e' per esperienza........se uno vuole fare a pugni, che lo faccia pure....prima o poi trovera' una ragione valida che lo calmera'.....ma che non mi rompa i coglioni a me se vuole aiuto.

Quando giocavo a calcio in amatori partivano dei rissoni a caso al limite del grottesco

che poi, kemto, è la cosa bella del calcio!

Beh, quando gli avversari dalla panchina mi hanno tirato una borraccia piena d'acqua in testa non è stato bellissimo! Folkloristico direi

ma a pordenone siete viulenti! Noi nella bassa si fà solo a cazzotti!in squadra di un mio amico erano rimasti in 8 tra feriti ed espulsi e si son dovuti ritirare in più partite!

mi fai troppo ridere kemto

Va bè... dico anch'io la mia. Secondo me fare a botte per strada o in un locale è sempre una cosa triste, anche nel caso in cui non ci siano conseguenze. Purtroppo c'è in giro gente che non cerca altro perchè è frustrata, non ha soddisfazioni, è stupida. Ne conosco un pò, sono tutti uguali... gente che si vanta dei propri successi nel menare le mani... perchè è l'unica cosa che sa fare (e magari poi neanche tanto bene) nella vita. Diverso è il discorso del difendersi o del reagire a una provocazione... qui la cosa è MOLTO personale. Io ho frequentato palestre di judo, da ragazzino ho fatto anche l'agonista, ho fatto qualche anno di pugilato (volevano farmi fare l'agonista ma fare un sacco di guanti e allenarmi come fossi una bestia non faceva per me), ho provato la kickboxing, ho fatto un paio di anni di aikido. Ricorda una cosa: nello scontro fisico, oltre naturalmente alla propria prestanza che ha donato a ognuno la natura, conta una cosa sola: essere cattivo. Sembra un discorso esagerato ma se parli del difendersi la cosa che più conta è questa. C'è gente che picchia come un fabbro e non ha mai fatto un giorno di palestra in vita sua. La reattività e la capacità (che è istintuale e assolutamente non razionale) di essere reattivi e incazzarsi in una situazione critica è fondamentale. E' una cosa psicologica. Puoi fare tutta la palestra che vuoi e se magari uno di questi bulli, che trova tanto facile darti uno schiaffo per una cosa da niente in un locale, sale con te sul ring lo gonfi, perchè sei più tecnico di lui e sei in una situazione sportiva, e/o non concettualmente violenta o critica. Io sul ring sono svenuto, mi è sanguinato il naso e ne ho prese e date non poco ma poi con l'altro ragazzo dopo si andava a farci una birra, non so se mi spiego. In una situazione ordinaria invece magari ti blocchi. Perchè magari tu in quel momento non sei incazzato, non vuoi litigare e non hai la capacità di incazzarti a comando. O magari sì, ma non mi pare il tuo caso. Io tendenzialmente evito sempre la cosa: fiuto la situazione quando ancora non si è presentata, a volte capisci che non è aria, capita. Dà anche fastidio doversi adattare a volte ma è sempre meglio che trovarsi poi a dovere pagare qualcuno perchè si è stati provocati. O magari prenderne un sacco e una sporta. Naturalmente allenarsi in qualche disciplina aiuta moltissimo, acquisisci fiducia nei tuoi mezzi, ti senti più sicuro. Ma ricorda<. se sei buono dentro avvertirai, al presentarsi di una situazione critica, anche se le mani le sai muovere, quella sorta di tensione nervosa che ti lega, ti paralizza. Quindi non puntare tutto sull'idea "vado, imparo e il prossimo lo punisco". Non funziona così. Magari si, ma non per tutti, e poi è un discorso ridicolo. "Fare a botte" in palestra, dandosele anche belle secche è una cosa.... oggi per strada trovi anche il disgraziato che ti accoltella. Goditi la vita e non te la menare, il tuo amico sbaglia... non tutti reagiscono allo stesso modo. E con questo non vuol dire che sei un cagasotto, vuol dire che sei una persona pacifica. VANNE FIERO. L'ideale sarebbe essere pacifici e incazzosi quando serve, senza paura, ma non sempre ci si riesce. Comunque: se proprio vuoi imparare a difenderti, io ti consiglio la kick boxing o la boxe. L'aikido no, ma non perchè non funziona ma perchè è molto difficile e complicato per poterlo applicare in tempi brevi, un'arte come l'aikido puoi semmai affiancarla a un'esperienza già formata nellìambito del pugilato, della kick, thai,o anche il judo, quello che vuoi... basta che sia una disciplina completa perchè chi veramente ha passato parecchio tempo in palestra come me lo sa bene... le filosofie stanno a 0, per imparare a fare a botte, bisogna fare a botte, prenderle e darle. E queste discipline sono quelle che si fanno con i guanti e le protezioni, che se ci sei portato, in un paio d'anni puoi già arrivare a un livello discreto. Parere mio, opinabile. E comunque.... PEACE AND LOVE, il nostro tempo è troppo poco per passarlo da incazzati!

Dennis_Chambers ha scritto:Io non mi metterei mai in una rissa.. ne prenderei un sacco sono una checca

idem

fare a botte è da falliti.... in tutti i casi....

Ad un nostro concerto rissa tra il pubblico per una questione di ragazze...cassa spia macchiata di sangue

Io e le risse? Non ho un buon rapporto...però qualche cartone lo ho dato pure io..

ROCK

come in molti campi, anche qui vale il detto "per fare un fiume ci vogliono 2 sponde".....
Se uno vuole fare a pugni, fara' a pugni sempre e solo con un altro disposto a fare a pugni.......
Chi non vuole fare a pugni, non lo fara' mai, e nessuno gli dira' mai niente (vedi il sottoscritto).

Guarda, a volte un "bullo" che provoca appositamente per fare a botte viene annientato da un temperamento estremamente calmo ma fermo, che educatamente dimostra quanto sia immotivata la sua collera. Mi è capitato ancora di risolvere delle situazioni a rischio spegnendo sul nascere questi fuochi da rissa. Quello che conta è non tenere lo stesso tono aggressivo, e la tranquillità ti viene dal fatto che hai pienamente ragione.
E' evidente che se vado in un locale e trovo provocatori, mi guardo bene dal tornarci una seconda volta. E do anche una bella lavata di capo agli amici che si fanno provocare per delle cazzate. Non sai mai chi ti trovi di fronte oggi.
Si pensa di fare la figura del coglione, ma se si evita di ritrovarsi al pronto soccorso col naso rotto o, peggio, un buco in pancia, il guadagno è sicuramente conveniente!
Penso siano veramente poche le occasioni dove non si possa evitare di fare a botte. Riflettete su cosa avete voi: una bella batteria che vi aspetta nella saletta, magari una bella ragazza, una casa accogliente, mentre chi vi provoca probabilmente non ha niente di tutto questo e non ne conosce il valore.

bravissimo dantin... la penso esattamente come te... anche se credo che dopo anni in una palestra, per quanto ti possa bòoccare all'inizio, non sarai mai un pesce fuor d'acqua in una situazione critica... chiaro poi che potresti essere molto meno abituato di tanti tipi da strada...

Innanzitutto ringrazio tutti per le risposte che sono state molto varie come speravo!
Non ho mai avuto alcun dubbio relativamente al mio coraggio, anzi! Semplicemente, come dice dantin, io rientro nei pacifici, sono uno che, a dispetto del fisico (che, comunque, riconosco senza problemi non essere affatto un assoluto in situazioni "critiche"), ha sempre preferito (e sempre preferirà) la risoluzione a parole! Di fatto questo mio amico (e qui concordo con l'ultimo post si souldrum), come ho già scritto, non è un attaccabrighe ma uno che perde facilmente la testa, che si scalda subito e, infatti, pur avendo lui stesso annusato che la situazione sarebbe potuta precipitare, invece che cercare di moderare i toni, si è subito messo in mezzo con fare non troppo diplomatico (per quanto abbia risposto lui ad un primo tentativo di andare a segno con un pugno da parte di uno di quegli altri stronzi)! E non è nemmeno la prima volta che gli capita! Mi ha ripetuto un sacco di volte che gli è andata bene in situazioni analoghe, che avrebbe potuto buscarle da gruppi di persone per questa sua indole e anche dopo il pestaggio subito mi ha proprio detto "prima o poi mi doveva capitare"! Quel che mi dispiace, effettivamente, è il non essere riuscito a fare qualcosa (anche, per assurdo, a beccarmi un pugno al posto suo) che limitasse i suoi danni ma il branco si era "concentrato" su di lui! Riconosco senza problemi che le situazioni da strada sono molto diverse rispetto a quelle "preparate" e riconosco anche il fatto che in situazioni come quella descritta il nervoso se non mi blocca del tutto per lo meno mi rallenta molto! Infatti anche a me, nonostante tutto, è capitato di scambiare dei colpi con altri, ma l'ho fatto sul campo da basket: ad un pugno sullo stomaco da parte di un avversario ho risposto apertamente con un altro pugno sullo stomaco (ci è andata bene che l'arbitro, quella volta, non ha visto)! Ma in quel caso avevo già l'adrenalina a mille, ero già preparato allo scontro fisico normale che impone il gioco e quindi ho reagito d'impulso! Diciamo che se sono in serata tranquilla, senza alcun altro desiderio se non quello di divertirmi, non riesco a diventare davvero "cattivo" perchè non è nella mia indole, questo può essere un bene o un male! Mi spiace inoltre che questo mio amico possa pensare che non ho fatto abbastanza per lui ma gli rinfaccio di essere stato uno stupido a cedere ad una provocazione stupida da parte di un manipolo di coglioni che, protetti dal numero, non cercavano altro che la rissa! Ma mi rimane la voglia di sapermi difendere bene e senza far troppi danni perchè, blocchi o meno, se qualcuno dovesse toccare la mia ragazza (o mio papà o mia mamma) mi fionderei senza pensarci un attimo e allora potrei rischiare sia di prenderle che di far danni troppo grossi (da pischello, 14-15 anni al massimo, per scherzo e senza alcuna cattiveria tirai una pizza in faccia ad un conoscente fecendolo cadere a terra in lacrime)!

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@ drummer15
a me non dispiacerebbe per il tuo amico......anzi, gli direi "se non ne hai prese abbastanza 'sta volta, la prossima ti do' 2 cartoni anche io!...."
Ho un conoscente che quando beve diventa un po' molesto....e un paio di volte gli ho evitato le botte portandolo via prima che la situazione degenerasse.......ma gli ho anche detto che alla prossima volta, avrei aiutato quelli la' a suonargliele........

Per il resto tu capisco benissimo in ambito agonistico......sono uguale anche io. Quando giocavo a basket (con gli amatori ovviamente), era all'ordine del giorno dare pugni, gomitate, etc, il tutto senza farsi vedere dall'arbitro.......ma li' fa parte del gioco......e nonostante i pugni, le gomitate, e altre scorrettezze, a fine partita c'era una sorta di riappacificamento. Oh.....ogni tanto il rischio rissa c'era davvero.......ma mai da arrivare botte serie..........diciamo che i miei 2 turni di squalifica a stagione me li sono sempre fatti ......e' mica semplice darle e prenderle senza farsi beccare dall'arbitro!

Quando facevo sport, rugby, calci in bocca e pugni a 200 orari erano all'ordine del giorno; queste cose in quel contesto avevano un senso, e lo capisce solo uno che questo sport l'ha praticato.
Ecco, è l'unica cosa del mio passato che rimpiango, purtroppo sono sempre stato una persona molto esplosiva, per mille cose personali, che non mi piace raccontare, diciamo che ho avuto un'educazione molto da "tana delle tigri" e sono cresciuto con la smania di difendermi, ed era così, ogni volta che la situazione prendeva una brutta piega, succedeva un disastro, ed ogni volta, anche se non ho mai provocato certe situazioni, ci rimanevo malissimo.
Un bel giorno una santa donna mi ha preso per mano, calmando l'animale dentro me, ora non penso mi comporterei come un tempo, lo spero, litigare è l'ultima cosa che serve, si può risolvere quasi tutto, stando zitti e girando i tacchi.
Spesso un diavoletto sulla spalla mi dice di azzannare il pericolo, respiro a fondo, penso a chi dovrebbe imparare dai miei gesti, e soffoco tutta la rabbia.
A mio avviso azzuffarsi è da coglioni, e io ero un coglione ENORME, ora solo di modesta entità.