labatteria.it

http://motori.corriere.it/motori/attual ... 8107.shtml

Ma stiamo scherzando?
Questa è follia!!

Già la maggiore età, secondo il mio parere, andrebbe rimessa a 21 anni, figuriamoci ore mettere sotto il culo la macchina ad un minorenne!!!

No, qua si rasenta la follia. Solo per il fatto che sei minorenne è sbagliato... ma vi rendete conto che se uno investe una persona ci andrebbe di mezzo magari il genitore...

Per non parlare che è solo tutto un magna magna per mettere nel mezzo al giro di utenti della strada esistenti altri polli da spennare.
E giù soldi a palate per le auto nuove del papi, le assicurazioni da prezzi allucinati perchè minorenni (con responsabilità chissà come scorporate da un soggetto minorenne) e peggio che mai gli incidenti che probabilmente aumenteranno di uno stra botto... come se non mancassero i morti sulla strada sotto i 25 anni!

Giammai.

è follia perchè la maggior parte dei ragazzi di 17 anni non sa nemmeno badare a se stessa quando va a piedi....ci fosse un'altra cultura dell'educazione, probabilmente i 17 anni non sarebbero un problema.....adolescenza allo sfacelo, purtroppo

ma stiamo scherzando?? per me, come dice anche Mucco...neanche a 18 anni si e' abbastanza maturi da poter guidare un automobile (nonostante per la legge sia consentito)...i ragazzi a quell'eta' non sono ancora abbastanza responsabili (per fortuna non tutti), ed e' cosi' che poi succedono i casini.

Io ho 17 anni e questa cosa, dal mio punto di vista, è solo un modo per fare soldi.
Infatti sarà possibile guidare solo accompagnati, ma prima devi conseguire la patente A1 (il 125) e devi fare 10 ore di guide con la scuola guida. In pratica riesci a guidare che hai quasi 18 anni e hai speso solo soldi inutili!

si sapeva già la cosa comunque.. la notizia girava da tempo

Non è una novità.

Avevano anche passato in rassegna la questione a "Le Iene", mettendo comprensibilmente l'accento sulle minacce per la strada e per la vita dei guidatori.

Mi pare che qui in Italia il servizio sia ancora interdetto... per fortuna!

Si, la sapevo anch' io, mi trovo contrario anch' io, dai perchè non abbassare la maggiore età a 12 ?

Mi sembra pertinente...

Comunque credo che sia una mossa del governo per combattere, e prevenire, il precariato......e dar da lavorare a meccanici, assicurazioni, e banche.
Ora ci manca solo l'obbligo di bungee jumping a 70 anni, per sistemare il discorso pensioni, e siamo a posto......

onestamente, di questi tempi, mi pare l'ultima cosa di cui preoccuparsi.

Soul ti sei dimenticato, ai dottori e ai becchini... purtroppo!

@ themucco
ai dottori no......infatti continueranno i tagli alla sanita', in modo tale che i giovani alla guida non sopravvivano, quindi non abbiano poi bisogno di lavorare.
Ovviamente per bilanciare il tutto con le pensioni da pagare, occorre sacrificare anche qualche anziano.

Mamma cara!!!!....sto facendo battute macabre e infelici....ma credo adeguate alla notizia.

Secondo il mio parere è uno schifo senza fine, tanto vale far fumare fa bere e legalizzare le droghe... avremo più soldi da far sparire nelle tasche delle classe politica!!!

PS. mio nonno a 90 anni gli hanno permesso di rinnovare il patentino per il motorino, fino a 6 mesi fà non poteva. Forse sperano che facendo così si abbattano i costi dei pensionati?

Però il diciassettenne deve avere la patente del 125 e l'adulto che siede accanto dovrà aver ottenuto la patente B da almeno 10 anni e non deve avere più di 60 anni.
E' come il foglio rosa solo che anticipato ..

Marco scusa, ma sono tutte cazzate... leggi qua, questi sono i giovani di oggi:

http://www.ilgazzettino.it/articolo.php ... ez=NORDEST
http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=187250

Quello che manca di scritto (che trovi su altri giornali) era che il coglione che giudava e che è morto era SENZA patente!:o

Questo è il motivo perchè tutto questo è una cagata... in italia chiunque sta su strada a qualsiasi età, senza magari averne i requisiti ne autorizzazioni/patenti.

Fino a che non ti controllano puoi guidare pure gli elicotteri... no guarda, evitiamo di guardare il dito che indica la luna, porco mondo!

io ho iniziato a guidare a 15, ne ho 26. incidenti = 0 (solo fortuna?)
l'età conta relativamente, la scuola guida ancora meno, conta l'educazione e la presenza nella tua vita di genitori in gamba (infatti ho iniziato a 15 ihihi - scherzi a parte, guidavo dove potevo e quando potevo, certamente non in città, certamente non a mezzogiorno).
detto questo, no, non sono affatto d'accordo. preferirei anch'io spostare l'età per patentarsi a 21. cazzo.

boh... a sto punto allora proibiamo loro di andare a lavorare nei cantieri edili, navali, nelle falegnamerie, ecc, finchè non hanno 21 anni...

sapete... sono giovani e quindi idioti: cadrebbero giù dalle impalcature o si mozzerebbero qualche mano immediatamente.

il punto è che gli incidenti, in qualsiasi settore, avvengono per inesperienza: cambia poco che tu metta al volante (o su un ponteggio o dietro ad una sega ba banco, ecc) un 17enne, un 21enne o un 30enne.

Se sono alla prima esperienza il rischio è lo stesso e per me non è spostando in avanti l'età in cui iniziare a praticare qualcosa che si risolve il problema (certo, nemmeno troppo indietro... ma tra 17, con genitore a fianco, e 18 non vedo tutta sta differenza).

Io non sono contrario alla possibilità di guidare una macchina a 17 anni, magari limitando le potenze consentite. Sicuramente un'auto è più sicura di una moto e se io penso ai miei figli, mi sento molto più sicuri a girare su 4 ruote piuttosto che su 2.

Diciamo che un po' più di educazione civica e stradale sarebbe auspicabile, ma questo a prescindere dall'età

souldrum ha scritto:Comunque credo che sia una mossa del governo per combattere, e prevenire, il precariato......e dar da lavorare a meccanici, assicurazioni, e banche.

E imprese Funebri.
"io" a 17 anni gli metterei una pala e una vanga in mano e per i campi .......

ilbenjo78 ha scritto:boh... a sto punto allora proibiamo loro di andare a lavorare nei cantieri edili, navali, nelle falegnamerie, ecc, finchè non hanno 21 anni...

sapete... sono giovani e quindi idioti: cadrebbero giù dalle impalcature o si mozzerebbero qualche mano immediatamente.
....

Mi spiace, ma credo sia proprio il contrario.......infatti tornerei alla scuola dell'obbligo fino a 14 anni, e permetterei quindi ai ragazzi anche di andare a lavorare.
Magari mi sbagliero', ma credo che i giovani morti sulle strade siano di piu' di quelli sul lavoro......poi e' anche vero che non c'e' lavoro, quindi......

Ovviamente, come tutte le cose fatte dai politici, ha finalità di lucro e di favoritismo delle lobby, in questo caso soprattutto di autoscuole ed assicurazioni.

Ma sulla "questione di principio" mi trovo d'accordo al 100% con ilbenjo.
Il mese scorso da queste parti è avvenuto un incidente nel quale ha perso la vita la figlia diciasettenne di un mio collega. Nel momento dell'incidente, avvenuto (per fortuna) in totale solitudine ed in pieno rettilineo, i rilevamenti testimoniano una velocità di circa 150 km all'ora... tant'è che non c'è stato bisogno di nulla, nè curve nè altre auto nè niente, perchè avvenisse l'incidente mortale.

Il tipo che guidava ha 32 anni. Ha ucciso una ragazza di 17 e paralizzato, probabilmente per tutta la vita, uno di 20.
Ma lui ha 32 anni.

L'età c'entra poco e niente. Ovviamente non è che allora si devono togliere tutti i limiti, ma davvero ci sono ragazzi che potrebbero guidare a 15 ed altri che non dovrebbero farlo mai, neanche a 40.
Il vero problema è l'educazione impartita alla base, a partire dalle stesse regole stradali, la cui maggior parte vengono estremizzate sancendo in modo quasi ufficiale l'abitudine ad infrangerle.
Atteggiamento tipico italiano: impongo qualcosa di assurdo se rispettato alla lettera (esempio: limiti di velocità di 30 all'ora su rettilinei chilometrici) sapendo che nessuno lo farà; ma, nel momento in cui mi servono soldi, mi basta piazzare un velox una mezza giornata e il bilancio mensile è salvo.
Ovviamente non per l'interesse comune - e non sarebbe comunque giusto - ma per permettere le mangerie di giunta, sindaco, assessori ed insomma, la mini-casta che non è altro che il modello in piccolo della casta.

Ad esempio anche la cazzata del limite alcolico. Tra un po' sarai fuori al solo guardare una bottiglia di vino!
Ma che senso ha fare il culo a strisce ad un padre di famiglia che ha bevuto due bicchieri, quando l'albanese che ha stirato 14 persone alla fermata dell'autobus è uscito il giorno dopo?
Il senso è questo: se puoi pagare - che in Italia si traduze: hai un lavoro onesto, paghi le tasse e dichiari correttamente tutto - ti faccio il mazzo e mi intasco i soldi, altrimenti - tradotto: o sei un criminale oppure un intoccabile con maniglie ed agganci ovunque, o ancora uno che guadagna i miliardi ma si dichiara nullatenente - puoi fare quello che vuoi, te la cavi sempre.

Ovviamente al di sopra di tutto dovrebbe starci l'educazione impartita dai genitori. Ma è chiaro che, se da un lato i genitori non possono prescindere dalla società malata nella quale viviamo, dall'altro un sistema che funziona (in questo caso sistema=regolamentazione, controlli e sentenze sulle questioni stradali) lo fa senza "sperare" che chi ne usufruisce sia onesto, ma anzi dovrebbe proprio rendere impossibile (o perlomeno molto difficile) essere altrimenti.

Ma, ancora una volta, per chi decide l'importante è far su dei soldi.
E in tutto questo l'età dei coinvolti c'entra poco, anche se ovviamente l'inesperienza e l'esuberanza giovanile hanno il loro peso; ma come detto da ilbenjo, visti i mezzi che hanno oggi a disposizione, allora a quest'ora i ragazzi sarebbero già morti tutti se fosse davvero quello il problema!

Non dimentichiamo che i limiti di legge vanno imposti, devono essere chiari e univoci, non c'entra niente se il padre di famiglia beve 2 bicchieri e gli ritirano la patente...la legge è quella e basta. Allo stesso modo, a cosa gioverebbe avere patentati a 17 anni che possono girare solo in compagnia di un adulto?

Non per sminuire nessuno, non ce l'ho con nessuno e magari in mezzo alla massa c'è sempre quello con la testa sulle spalle ma... Con le generazioni che stanno venendo su (parlo della stra-maggioranza dei ragazzini ovviamente), la patente dovrebbero darla a 21 anni... E ancora non basterebbe.

L'anno scorso sono andato in Irlanda ed ho cercato di noleggiare un'auto. Avevo 23 anni. Peccato che la macchina a noleggio in Irlanda te la danno a 25. Ed è giusto così.

Xanadu ha scritto:...Allo stesso modo, a cosa gioverebbe avere patentati a 17 anni che possono girare solo in compagnia di un adulto?

appunto. non vedo dove sia il problema espresso in questo topic.

ma avete letto tutto l'articolo? si tratta di un permesso speciale per i ragazzi che hanno già la patente A1 quindi già conoscono (per lo stato) il codice della strada, poi devono essere sempre accompagnati da un supervisore che possiede la patente B da almeno 10 anni e non ha un età superiore ai 60 anni.

Non possono guidare da soli, vi ricordo che esiste la legge bersani per le assicurazioni che oltretutto non si possono intestare ad un minorenne (almeno così ricordo) quindi nessuna speculazione o macchine comprate da papino. E' la stessa cosa delle guide che fanno fare alla scuola guida solo un pò prima della maturità.

Io ho 18 anni e sto prendendo la patente... Mi ritengo un ragazzo molto intelligente ma sopratutto responsabile, non ho mai bevuto e mai fumato e so quello che faccio, odio il 70% dei ragazzi della mia età che fanno solo i bimbiminchia. Ci sono persone come già detto che potrebbero guidare a 15 anni e persone che nemmeno a 50 sarebbero in grado, dipende dall'educazione e da con che tipo di pesone si è cresiuti ..Ma tanto a scuola guida fanno prendere la patente a chiunque quindi

E anche molto modesto!!

La cultura, specie educazione civica e scuola guida (nel caso specifico) devo essere alla base di qualunque conduttore di mezzo, sia a due o quattro ruote.

Ora, considerando che la scuola da almeno 10 anni ha tagliato su tutto, mi chiedo quanti giovanissimi in autonomia si mettano con dedizione a fare quello che il sistema scolastico non fà più.

Giusto per la cronaca, quando andavo alle elementari oltre 30 anni fa, veniva un vigile a fare lezione ed insegnava il codice della strada, questo durava anche alle medie fino all'età in cui mettevi il culo sul sellino di un motorino.
Inoltre appartengo ad una generazione in cui per legge si poteva andare in 2 sul motorino e senza casco. Sono, se si può dire così, un "sopravvissuto" alla selezione naturale moderna in quanto le cazzate le facevamo pure all'epoca. Poi però, con molta più facilità di oggi, chi cadeva di solito non si rialzava o se ci riusciva rimaneva disabile per i traumi alla colonna vertebrale.

Premesso ciò, è indubbio, indipendentemente dalla maturità presunta di molti 18enni, che l'adolescenza (perchè si è ancora adolescenti a quell'età) sia un'età in cui si fà perecchio i conti nel capire come mai un secondo prima ero tranquillo ed il secondo dopo gli ormoni mi facevano fare il pazzo. E' biologia, non mi invento nulla, spece poi se si tratta di competere per l'attenzione delle ragazzine, la specie umana, come tutti gli animali, tende a far partire l'ormone e i maschi fanno cazzate a non finire.

Ora, contestualiziamo tutto e mettiamo dei soggetti potenzialmente pericolosi su mezzi mobili. Io vedo in tutto questo un discreto pericolo alla sicurezza stradale per loro stessi ma anche per chi potrebbe scontrarsici.

Detto, ciò, non voglio per forza tarpare le ali ai giovani, però le leggi dello stato devono prima di tutto tutelare i cittadini.
In questo caso non vedo nulla in merito a questo principio fondante della nostra amata repubblica.
Come già detto ci trovo solo "business" e pure del peggiore perchè lo si fà alle spalle dei giovani che invece andrebbero tutelati in quanto risorsa futura del paese.

un pò di anarchia su asfalto non guasterebbe, se si eliminano a vicenda un pò di teste di cavolo, non sarebbe male come terapia d'urto, è che spesso certi cretini hanno il brutto vizio di non fermarsi sulle strisce, non rispettano gli stop, ti tamponano, ergo, se ci sono incompetenti in età matura, figuriamoci mettere su strada migliaia di potenziali teste di quiz, no no, evitiamolo, per favore, è questione di numeri, non di etica.