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Blast Beat: La Morte Della Musicalità

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda FiloMapex il gio giu 06, 2013 6:04 pm

Ciao ragazzi volevo sentire i vostri pareri su questi nuovi generi che hanno invaso il mondo della batteria.Guardate questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=RqzZmNqdWck

Davvero io non riesco a capire il senso di questo modo di suonare.
Esclusivamente una gara a chi va più veloce eliminando ogni componente di passione e di senso artistico.Questi signori ormai hanno trasformato il suonare in uno sport. Eliminando molte cose belle di questo strumento come le dinamiche,l'importantissimo uso delle pause e tante altre altre cose.
Questo è il mio modestissimo parere.
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Ultima modifica di FiloMapex il gio giu 06, 2013 7:13 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda matteo t il gio giu 06, 2013 6:16 pm

Filo, due consigli:

prima di tutto, fa' che il titolo sia esplicativo. Qui se uno fa search, non is capisce na sega.

Due, è un argomento già molto trattato qui dentro, io sono completamente daccordo con te, e per di piu' trovo i funamboli che vanno di linear a 440000000 bpm noiosi e da mal di testa. Sport non musica.

Usa il search benedett'Iddio.
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Messaggioda viper86 il gio giu 06, 2013 6:18 pm

Prima che chiudono........anch'io non lo apprezzo ma ognuno ha i suoi gusti, nella batteria così come nella vita :a:
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Messaggioda alexey86 il gio giu 06, 2013 6:21 pm

Ma è una canzone brutal death metal: io mi aspettavo chissà cosa :D . Brutal :tru
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Messaggioda bruonline92 il gio giu 06, 2013 6:22 pm

FiloMapex ha scritto:Ciao ragazzi volevo sentire i vostri pareri su questi nuovi generi che hanno invaso il mondo della batteria.Guardate questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=RqzZmNqdWck

Davvero io non riesco a capire il senso di questo modo di suonare.
Esclusivamente una gara a chi va più veloce eliminando ogni componente di passione e di senso artistico.Questi signori ormai hanno trasformato il suonare in uno sport. Eliminando molte cose belle di questo strumento come le dinamiche,l'importantissimo uso delle pause e tante altre altre cose.
Questo è il mio modestissimo parere.
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Messaggioda FiloMapex il gio giu 06, 2013 6:24 pm

sinceramente non so da questo tempo massacrino la batteria in questo modo..magari nuovi no o almeno per me, perchè non li ho mai presi in considerazione
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Messaggioda lollo il gio giu 06, 2013 6:35 pm

fanno parte di un certo genere e lo caratterizzano...come il timing sul piatto nel jazz o gli incastri tra cassa hh e rullo nel funk ... che piacciano o no...esistono! ;)
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
https://www.youtube.com/watch?v=2-V8kYT1pvE
(Il resto è solo tin...ti titin...ti titin...ti titin...) ;)
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Messaggioda bruonline92 il gio giu 06, 2013 6:38 pm

tipo da 30 anni
:lol:

anche a me non piace molto l'uso moderno
ma cazzo se mi piaceva come lo usavano in passato
napalm,carcass,obituary ecc ecc che goduria...


http://www.youtube.com/watch?v=S54Yt4wg7RE
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Messaggioda The Preacher il gio giu 06, 2013 6:52 pm

Argomento stradibattuto... Ammetto che il brutal non è il mio genere preferito ma lo ascolto con "piacere", anche se non è proprio piacere quello che questo genere trasmette ma non è questo il punto. So bene che il blast non è musicale, è l'emblema della non-dinamica e il risultato di un lavoro fisico simile a quello che si fa in palestra, ma allo stesso tempo io quando vedo gente che blasta rimango a bocca aperta e mi inchino di fronte alla tecnica, alla resistenza e alla velocità che hanno sviluppato i batteristi che lo fanno (perchè per arrivare a fare certe cose ci metti anni e anni di studio giornaliero intenso) e confesso che non mi schiferebbe blastare come loro! E poi non è che chi suona brutal sia un troglodita, lo dimostra gente come derek roddy o george kollias (che ha collaborato con un musicista funk per un video e se la cavicchiava, lungi dal dire che fosse al pari dei grandi del genere, ma non era male per niente). Poi se vai al progressive death metal meno brutale puoi trovare belle sorprese come gli Atheist e i Cynic, niente blast, voci più chiare e influenze jazz-fusion ma rigorosamente in ambito metal :) Giusto per farti capire che il metal è un genere ampissimo e può essere contaminato da qualsiasi altro genere musicale esistente (non credo di esagerare).
Infine quoto lollo, il genere esiste e si vede che piace a più di qualcuno visto che la gente continua a suonarlo, l'importante, se non piace, è girare lo sguardo e passare oltre ;)

PS: sebbene non sia un esperto di storia del blast sono sicuro che è in giro da almeno fine anni '80/inizio '90, il brutal non è un genere proprio nuovo ;)

Edit: perdonami Filomapex ma leggo adesso il tuo post nel topic dei consigli di musica da ascoltare... Ma come mai questa crociata? Neanche il brutal avesse distrutto la musica che ami, quella c'è ancora e puoi andarla a ascoltare in qualsiasi momento! Non capisco, ignoralo e basta, come io ignoro la musica commerciale da radio che mi fa proprio ribrezzo. Gusti i xe gusti, diseva el gato lecandose el dadrio (in veneto ;))
Non vuole essere una critica eh!
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Messaggioda FiloMapex il gio giu 06, 2013 7:06 pm

ti ringrazio preacher per le dritte.
ci tengo a precisare che:con questo topic non avevo l'intenzione di giudicare nessun genere musicale,band e batteristi.ho solo fatto una valutazione soggettiva per quanto riguarda letecniche di blast beat.
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Messaggioda The Preacher il gio giu 06, 2013 7:11 pm

Ci mancherebbe!
Ti posto un paio di brani:
Cynic - Veil of Maya
http://www.youtube.com/watch?v=5_09IAg12q8
The unknown guest
http://www.youtube.com/watch?v=us25VHj2dPo
E una drum cam di sean reinert
http://www.youtube.com/watch?v=cP-LbS7XEs0
Atheist - Mother Man
http://www.youtube.com/watch?v=utqWrkVEQvI
Atheist - Retribution
http://www.youtube.com/watch?v=_r5inqJdpMc
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Messaggioda Thunder il gio giu 06, 2013 7:12 pm

ammazza che figo sto pezzo di kollias!

il blast? una cosa come un'altra.... ne più ne meno di un backbeat rock alla ac\dc....
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Messaggioda spitfire il gio giu 06, 2013 9:45 pm

FiloMapex ha scritto:Ciao ragazzi volevo sentire i vostri pareri su questi nuovi generi [...]

bruonline92 ha scritto:nuovi generi?

FiloMapex ha scritto:sinceramente non so da questo tempo massacrino la batteria in questo modo..magari nuovi no o almeno per me, perchè non li ho mai presi in considerazione


Bhe, se la metti così si capisce subito che conosci bene quello di cui stai parlando Immagine
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Messaggioda Alessio_Sabian il gio giu 06, 2013 10:15 pm

ciao filo.
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Messaggioda spitfire il gio giu 06, 2013 10:38 pm

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Messaggioda vit vit il gio giu 06, 2013 10:51 pm

Tutto sommato e' un genere un po' povero di soluzioni musicali.alla breve distanza spara tutte le proprie cartucce e rimane l'agonismo con cui viene suonato.
Ci sono esempi anche in ambito jazz,fine anni '60 meta'70 drummer che hanno sviluppato sonorità simili,vedi nel free jazz di cecil taylor o Albert Ayler,batteristi come Sunny Murray potrebbero essere assimilati ai pionieri del blast,oppure pensare un Tony Oxeley come un antenato dì Hoglan.
Insomma niente di così sconvolgente.....ignoralo se puoi.
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Messaggioda pedrasca il gio giu 06, 2013 11:17 pm

Io non amo il blast, ammiro chi è in grado di fare quelle cose pazzesche, ma non lo suonerei mai (non sono capace).

Premesso questo, il tuo discorso è inutile. Se non ti piace non lo ascoltare, ma non puoi dire che chi suona blast uccide la batteria o addirittura la musica. E' un modo di suonare come un altro.
Ti sembrano musicali gli smanettoni alla chitarra che fanno tre miliardi di note al secondo.
Hai sentito un po' di musica elettronica? le sperimentazioni Berio, Nono? quella è musica? personalmente non lo so, e ci sarebbero anche altri esempi. Non è detto che tutto quello che ascoltiamo debba essere "musicale", può anche dare solo sensazioni se vuoi anche di ribrezzo. Questi generi di musica "estremi" spesso molto sperimentali sono serviti alla musica per crescere.
Se dal canto gregoriano siamo arrivati ad ascoltare la musica che si suona oggi è grazie a persone che hanno sperimentato soluzioni nuove, strumenti nuovi, modi nuovi e diversi di suonare. Spesso queste persone non erano capite dai contemporanei, ma senza saperlo hanno fatto evolvere la musica. Con questo non voglio dire che il blast è la musica del futuro, ma potrebbe dare spunto ha nuovi generi, modi di suonare etc. forse i nostri nipoti ce lo potranno dire.
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Messaggioda Lisander il ven giu 07, 2013 12:24 am

L'importante è che sia fatto bene ed inserito bene nel contesto: poi, discutibile o no, si tratta di un modo di suonare la batteria. O siamo qui a giudicare quale sia il modo di suonare più nobile, quello più ignorante..

Quanto al fatto che per alcuni il blast, come tutti i virtuosismi su tutti gli strumenti, o la doppia cassa stile terremoto 7 grado richter sia il metro di valutazione della figaggine.. si sa.. di sboroni ce ne sono molti, in tutti i campi. :)
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

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Messaggioda Diddle il ven giu 07, 2013 7:35 am

E' assolutamente anni luce dal mio modo di concepire la batteria, però come batterista non posso ignorare completamente queste tecniche. Vedila come una specializzazione: c'è chi si dedica esclusivamente a questo (e per farlo bene bisogna sudare).
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Messaggioda alessio79 il ven giu 07, 2013 7:44 am

quoto diddle. per farlo bene bisogna davvero andare a tempo, anche perchè a quelle velocità (e proprio per come è strutturato il blast) si funge da metronomo nel vero senso della parola. ogni minima imprecisione diventa lampante.
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Messaggioda lars_ulrich90 il ven giu 07, 2013 8:14 am

Anche io detesto questo modo di suonare, come non apprezzo il brutal e il black metal. Io sono per il classico metal massimo di pesantezza che ascolto death metal non di più. Poi per quanto riguarda il blast beat io dico che può essere usato ma quando serve poi è una tecnica che è parecchio vecchia che dopo con il tempo si evoluta sempre più a livello di velocita, il blast si può sentire in indians degli anthrax dal grande charlie benante
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Messaggioda drummer15 il ven giu 07, 2013 8:34 am

Il tutto deve essere sempre contestualizzato. Ho idea che un brano del genere un arrangiamento migliore non poteva averlo: http://www.youtube.com/watch?v=dpWEVMwZmD8

Quindi tanto di cappello.
Io posso dire che preferisco vedere+sentire che sentire e basta questi batteristi o questi gruppi, difficilmente ascolto un loro album tutto d'un fiato ma se una cosa non va per niente basta ignorarla.
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Messaggioda Thunder il ven giu 07, 2013 8:35 am

così a memoria nn mi viene in mente una parte blastata in indians!


comunque sia che io sappia il blast è di derivazione jazzistica.... ha più anni il blast di mia nonna :P no vabbè, non esageriamo :D :D
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Messaggioda giordano il ven giu 07, 2013 8:45 am

Tante tecniche usate dai metaller estremi sono di derivazione jazzistica.
Il rullo a una mano, le rullate solo di dita, il rilasciare i battenti dopo ogni colpo, e i blast beats.
Anche la doppia cassa è stata usata per la prima volta da dei jazzisti.
Come ogni cosa, c'è chi la fa bene e chi no.
Il mio maestro Camillo Colleluori usava i blast per fare dei fill su brani hip-hop e ci stava come il cacio sui maccheroni.
Alcuni ne abusano, altri no.
Basta saper scegliere senza per questo eliminare interi generi dai nostri ascolti.
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Messaggioda salvodark il ven giu 07, 2013 8:47 am

Io sono completamente d'accordo con Lollo ( :B )
Poi caro Filo per esempio a me personalmente il tipo che hai come avatar dopo 2 minuti mi fracassa i maroni per quanto bravissimo, è il bello della musica a te piace una cosa a me altre ;)
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Messaggioda Forl4 il ven giu 07, 2013 8:48 am

Pedrasca SUPER-docet!!! :tru
Coloro che vivono senza uno scopo rimangono colpiti dalla bellezza di chi invece persegue un obiettivo con tutte le proprie forze. (Cit.)

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Messaggioda souldrum il ven giu 07, 2013 9:27 am

Al rogo i blasters.......... :D :lol: :lol: :lol:
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Messaggioda spitfire il ven giu 07, 2013 12:39 pm

giordano ha scritto:Tante tecniche usate dai metaller estremi sono di derivazione jazzistica.
Il rullo a una mano, le rullate solo di dita, il rilasciare i battenti dopo ogni colpo, e i blast beats.


Si va bhe, ma questi sono uno standard nel suonare la batteria in generale, non pratiche tipicamente jazzistiche, parliamo di rulli con una mano, mica dell'uso delle spazzole :D
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Messaggioda giordano il ven giu 07, 2013 1:14 pm

Oh, ho detto che usano tecniche inventate dai jazzisti.
Ed era per dire che jazz e metal hanno molti punti in comune dal punto di vista puramente della tecnica, come modo di suonare.
Tantissimi batteristi metal usano tecniche jazzistiche per suonar più veloci (tipo john longstreth degli origin) e poi coi trigger ha tutto a palla.
Suonano rilassati, a volumi bassi se registrati al naturale, il genere richiede poi tutto sparato nelle orecchie.
Ma le tecniche sono jazz.
Il rock si suona in maniera diversa...
Molto più di volume e portamento...
E questo non lo sostengo io, ma un maestro che suona metal da 25 anni...
| Tama Starclassic Maple Tequila Sunrise 88 1010 1210 1312 1413 1616 - 1816 2216 | Treno MEDIEVIL |, ][ e ]|[ | DDrum Maple GT | Ddrum Ash | Tama KA154 | Mapex Armory hammered steel | Tama Starclassic Maple superpiccolo | Tama Octoban || Tama Iron Cobra 2x | Premier EDP300 | DW 5002 s.c. | Tama Camco || SABIAN HHX Evolution 12 Splash 14 Hi-Hat 14 China 17 Effeks Crash 18 O-Zone Crash 20 Ride || HHX 13 X-Celerator Hi-Hat || Vault 19 Holy China | AAX 14 china | HH 10 china || Hammerax 24 Indigo Flat Ride || Vic Firth T.Lang + B.Cobham | DrumArt 2B || Beyerdynamic 2x Opus 99 8x Opus 88 + G.A. Project 2x FC4-ST + Cisbani's Subkick + Pearl Throne Thumper || Klotz cables || Motu 896 Mk3 + 8 Pre || Macbook Pro Early 2011 15" 2.2 Ghz + Logic 9 ||
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giordano
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il ven giu 07, 2013 1:21 pm

in effetti i metallari che picchiano piano mi sembrano ballerine venute male.. allora suona jazz se devi suonare piano e veloce cazzo :D
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