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NON USATE LA COLZA!!!! (specialmente nei TDI)

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 1:46 pm
da Bells * BANNED *
Ol?! ormai ? una psicosi di tutti quelli che hanno un'auto diesel...
"uso la colza, spendo 60 centesimi al litro e va benissimo" mi sono informato presso una conce vw-audi in quanto ho un TDI, e mi interessava l'argomento... il tizio del service (tra l'altro mio amico) mi ha sconsigliato di usare l'olio di colza al posto del gasolio, in quanto prima di tutto fa decadere la garanzia in quanto il motore ? stato progettato per funzionare con gasolio con dei determinati valori di cetano e quindi di acidit?, ma sopratutto il gasolio prima di essere spruzzato nei cilindri dai PDE passa nella pompa e la lubrifica, cosa che fa molto meno l'olio di colza, alla lunga si rischia il grippaggio delle pompe degli iniettori (un iniettore costa dal 550 ai 600 ?.... x 4!!) anche nel common rail lubrifica la pompa alta pressione, anche se in maniera meno diretta, per non parlare della probabile demenza spaziale che colpisce la centralina di controllo dell'iniezione!, in quanto non sa come dosare l'olio di colza! con conseguenti probabili danni al catalizzatore (sapete cosa costa un catalizzatore?!?!) il problema maggiore lo avrebbero i motori con il F.A.P. (filto anti particolato) che viene "seguito" dalla centralina gestione motore, che in questo caso grazie ai rilevamenti delle sonde lambda, (una appena dietro il motore prima del precatalizzatore, una appena prima del catalizzatore principale e una dietro il F.A.P.) decide quando ? necessario il rigeneralemento (ovvero l'incenerimento del particolato) alzando la temperatura dei gas di scarico.

datemi retta! state alla larga dalla colza! piuttosto organizziamo un trasbordo oceanico di gasolio dagli U.S.A.!!

cheers!

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 1:53 pm
da erikc
cos'? sta colza?!?!? :shock: :|

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 1:56 pm
da Thomen
?_?

:razz:

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 2:02 pm
da Bells * BANNED *
@erick... dovrebbe essere un surrogato del gasolio!!

@ thomen.... dove hai preso gli smile della tua firma?! se me lo dici di regalo 400 litri di olio di colza da mettere nel tuo fiorio diesel hahahaahahahah!! ahahhahahaha!!

Cheers!!

Bells

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 2:14 pm
da Thomen
eheheh....boh....non mi ricordo....vedi l'url... :razz:
dovrebbe essere http://www.sexyvip.biz/imagehosting/thu ... lman_s.gif

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 2:28 pm
da martin
erikc ha scritto:cos'? sta colza?!?!? :shock: :|

La colza ? una pianta infestante. I nostri campi di cereali sono pieni di questa malerba, fa dei fiori giallini, sicuramente l'hai vista migliaia di volte visto che giri in bici. Appartiene al gruppo delle piante oleaoginose e alla fine del medioevo era usata ampiamente nel nord europa per l'illuminazione. Dario Fo e Franca Rame si son fatti promotori da tempo di una campagna per l'uso dell'olio di colza in alternativa al gasolio per ridurre inquinamento e costi. Io non ho mai provato non avendone la possibilit? e non so dire se funziona oppure no. Certo che se ci? che scive bells ? vero ? una alternativa poco valida.. per? non so

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 4:38 pm
da Salva
...era ovvio che il tipo della VW ti dicesse cos?. Cmq la colza non fa male, basta dare un pieno di gasolio (magari con un dito di benza dentro) ogni 10 di colza per sciacquare un po' il tutto, poi vai che ? un piacere! Mio zio ? stato uno dei pionieri di questo metodo e non spendeva un cazzo!

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 4:42 pm
da martin
Salva ha scritto:...era ovvio che il tipo della VW ti dicesse cos?. Cmq la colza non fa male, basta dare un pieno di gasolio (magari con un dito di benza dentro) ogni 10 di colza per sciacquare un po' il tutto, poi vai che ? un piacere! Mio zio ? stato uno dei pionieri di questo metodo e non spendeva un cazzo!

ah ecco, mi sembrava strano che proprio non funzionasse, stavo giusto pensando di prendere un diesel per usare l'olio di colza.. Tu mi confermi che tuo zio cos? facendo non ha mai avuto problemi al motore?

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 5:45 pm
da Salva
martin ha scritto:
Salva ha scritto:
...era ovvio che il tipo della VW ti dicesse cos?. Cmq la colza non fa male, basta dare un pieno di gasolio (magari con un dito di benza dentro) ogni 10 di colza per sciacquare un po' il tutto, poi vai che ? un piacere! Mio zio ? stato uno dei pionieri di questo metodo e non spendeva un cazzo!

ah ecco, mi sembrava strano che proprio non funzionasse, stavo giusto pensando di prendere un diesel per usare l'olio di colza.. Tu mi confermi che tuo zio cos? facendo non ha mai avuto problemi al motore?

Te lo confermo MA non voglio responsabilit? se poi succede qualcosa alla tua auto, ti va via la garanzia e ciao... cmq stai abbastanza tranquillo, ripeto non voglio responsabilit?. Prova a navigare un po' e vedi cosa trovi sull'argomento.

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 9:13 pm
da leano
Ma lasciate perdere nafta andate a metano spendete ol 65% in meno del gasolio.

MessaggioInviato: lun mar 14, 2005 9:36 pm
da erikc
Cmq un concessionario ? chiaro che ti dice che non va bene....

Cmq io dico che sarebbe invece giusto sperimentare su questo prodotto... ? chiaro che messo in un motore diesel non va benone.. ma progettare un motore adatto all'olio di colza vorrei vedere...!!!! :razz:

<font size="4">E fanculo agli arabi!</font id="size4"> :D

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 1:56 am
da beautifulday
e pensare che ci fanno da manji?...

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 12:20 pm
da Barattolo
si ma il metano....... costa poco, ok, ... non voglio immaginare la mia ibiza 60 cavalli che gia' mi hanno detto che "e' un trattore", a andare a metano :D

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 12:43 pm
da Bells * BANNED *
ol?! salva? hai mai letto i danni che fa la benza ai motori diesel a iniezione diretta? (sui nuovi common rail o iniettori-pompa ne basta meno di mezzo litro in un pieno per sputtanare gli iniettori e relativa pompa, in quanto si grippa)... come dicevo, il tipo del service vw-audi mi ha detto che se uso la colza o il gasolio o il kerosene a lui non glie ne frega niente... in quanto non vende carburanti... se me lo diceva un benzinaro ovvio che avevo dei dubbi..., poi la storiella che con la colza ha le stesse prestazioni... la colza fa perdere parecchi cavalli..., fa quel sottile strato di unto fra il fungo della valvola e la sua sede, alla lunga dicono che fa perdere compressione al motore..., pi? quello che ho gi? scritto nel primo post...
in quanto al metano... spendi di meno, ma hai meno resa della benza, dopo la modifica fai anche meno strada sia con il metano che con la benza (in quanto quando ti montano l'impianto ti sballano la ePROM di gestione motore che regola l'iniezione) a meno che non sia iniezione liquida... (l'impianto comune ? a iniezione gassosa, l'impianto a liquido costa 4 volte tanto) e fa decadere pure la garanzia!... mica male!

ma poi ogniuno ? libero di fare come crede...

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 1:47 pm
da leano
Ma veramente Bells montano due centraline differenziate una per il metano una per la benzina, quindi non sballa la EPROM originale della vettura, in casa mia sono 35 anni che si va a metano le vetture hanno sempre percorso pi? di 300000kilometri coi motori originali e le prestazioni sono sempre rimaste identiche anche in termini di percorrenza consumo, consumo olio e refrigerante oppure ti prendi una vettura che gi? nasce a metano tipo la Multipla come ho preso io che per portare la batteria va anche benissimisso.

Vi siete accorti della fregatura, prima le macchine a nafta erano poche la nafta costava poco, ora che moltissimi hanno preso la vettura a nafta al? il prezzo ? volato e costa quasi come la benzina, poi per me ? pi? importante il risparmio delle prestazioni, preferisco una vettura con 0 ripresa ma che con 20 euro mi supera i 700 chilometri di percorrenza che una auto che con 20 euro me ne faccia 170/190 km con una ripresa della madonna, che alla fine serve solo a prendere multe e basta.

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 2:23 pm
da Bells * BANNED *
veramente con 25/30 euro faccio 760 km... (2.0 tdi 140 cv), il risparmio sul diesel ho sempre sostenuto che lo si ha su strada non alla stazione di servizio, anche perch? consuma di + il 1.4 benzina della a2 (tutta in alluminio e leggerissima) della mia golf V 20 tdi... con esattamente il doppio dei cavalli... poi ho trovato questo link che penso faccia chiarezza (anche perch? ? preso dal sito della + autorevole rivista italiana di auto...)

http://www.quattroruote.it/auto/MondoAu ... rstitial=1

altro che gasolio-colza e benzina assieme!...

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 3:05 pm
da Salva
Bells ha scritto:ol?! salva? hai mai letto i danni che fa la benza ai motori diesel a iniezione diretta? (sui nuovi common rail o iniettori-pompa ne basta meno di mezzo litro in un pieno per sputtanare gli iniettori e relativa pompa, in quanto si grippa)... come dicevo, il tipo del service vw-audi mi ha detto che se uso la colza o il gasolio o il kerosene a lui non glie ne frega niente... in quanto non vende carburanti... se me lo diceva un benzinaro ovvio che avevo dei dubbi..., poi la storiella che con la colza ha le stesse prestazioni... la colza fa perdere parecchi cavalli..., fa quel sottile strato di unto fra il fungo della valvola e la sua sede, alla lunga dicono che fa perdere compressione al motore..., pi? quello che ho gi? scritto nel primo post...
in quanto al metano... spendi di meno, ma hai meno resa della benza, dopo la modifica fai anche meno strada sia con il metano che con la benza (in quanto quando ti montano l'impianto ti sballano la ePROM di gestione motore che regola l'iniezione) a meno che non sia iniezione liquida... (l'impianto comune ? a iniezione gassosa, l'impianto a liquido costa 4 volte tanto) e fa decadere pure la garanzia!... mica male!

ma poi ogniuno ? libero di fare come crede...

non so cosa faccia la benza sui common rail, ma quando nell'84 ? venuta una gamba di neve e mio padre aveva il peugeot diesel ci voleva almeno un litro di benza nel gasolio per partire... e ora che mi ci fai pensare mio zio quando andava a colza aveva un'iniezione indiretta... boh fate come vi pare, se poi vi grippate il motore non venite da me a piangere! 8-)

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 3:12 pm
da LCF drummer
Ho appena sentito sta storia: da paura! Ora mi costruisco un frantoio sotto casa...
Comunque funziona, ? certo.

W la cara vecchia benzina!!!

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 4:29 pm
da banko
Bells ha scritto:in quanto al metano... spendi di meno, ma hai meno resa della benza, dopo la modifica fai anche meno strada sia con il metano che con la benza (in quanto quando ti montano l'impianto ti sballano la ePROM di gestione motore che regola l'iniezione) a meno che non sia iniezione liquida... (l'impianto comune ? a iniezione gassosa, l'impianto a liquido costa 4 volte tanto) e fa decadere pure la garanzia!... mica male!

Ma non le dire le cose a caso.......
In resa perdi il 5% rispetto alla benzina, e se non sei uno di quegli idioti che truccano le macchine per fare le sgommate al semaforo non dovrebbe interessarti pi? di tanto.
Che ti sballino la centralina ? un idea che non so chi ti ha dato, visto che io da tre anni vado a gas e la mia Fiesta va benissimo.
Che decada la garanzia ? un discorso a parte, visto che il kit di conversione per il gpl me lo ha fornito la Ford, e io l'ho fatto montare al meccanico dell'impianto a gas. Quindi la garanzia ce l'hai sul kit della Ford.

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 7:04 pm
da tommylee85
LCF drummer ha scritto:
W la cara vecchia benzina!!!


CARA, si!

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 7:25 pm
da LCF drummer
tommylee85 ha scritto:
LCF drummer ha scritto:


W la cara vecchia benzina!!!


CARA, si!

Non credete che la banzina sia cos? sconveniente...i tagliandi delle macchine disel tagliano le mani!!!

A proposito tommy, in settimana ti mando i soldi.

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 7:54 pm
da douglas
Ho capito, mi metter? al lavoro e progetter? l'OPEL COLZA :D :D :D

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 8:25 pm
da tommylee85
LCF drummer ha scritto:
tommylee85 ha scritto:
LCF drummer ha scritto:
W la cara vecchia benzina!!!


CARA, si!

Non credete che la banzina sia cos? sconveniente...i tagliandi delle macchine disel tagliano le mani!!!

A proposito tommy, in settimana ti mando i soldi.


ok, aspetto ansioso!
ma poi com'era sto piatto??bello, vero?

MessaggioInviato: mar mar 15, 2005 8:27 pm
da leano
Ma andare a nafta e benzina coi prezzi che ha ora ? da beduini, e poi che un 2.0 140 cv faccia 760 km con 25/non lo direbbe nemmeno la Volkswagen nella pubblicit? perch? non ci crederebbero nemmeno loro...

Scusa la nafta viene 1.1 al litro quindi ipotizziamo con 30 euro ne prendi 27.27 litri, e per fare 760 chilometri con 27.27 litri dovresti fare 27.86 con un litro...ahahahahahahahahahahah...utopia questa Bells ma stai attento quando scrivi...con un 2.0 140 cv a stare attentissimi non su?eri i 20 con un litro...e tu dici di fare i 28 quasi...dovresti mandarlo a Zelig da far fare ad Oriano Ferrari uno sketch come il tuo post...