approccio agli esercizi e problemi di tendini

[Thunder]

vorrei aprire questa discussione per parlarvi del metodo di studio che sto seguendo col mio attuale maestro.

Attualmente sono semi fermo per un'infiammazione a un tendine della mano destra, noto come "malattia di De Quervain" (una piccola ricerca con google vi illumninerà su questa patologia).

Facendomi una cultura tra le varie discussioni del forum approposito di tendini, ho capito che il problema principale scatenante è quasi sempre l'impostazione....

Ora, io non sono qui a dire che la mia impostazione sia perfetta (non lo può essere in quanto noto differenze lievi tra la mia dx e sx), ma vorrei chiedervi se il metodo di studio possa essere cruciale nella questione.

Vi premetto che il mio maestro (per un motivo che francamente non mi è chiaro e non mi ha saputo spiegare dettagliatamente) mi fa studiare facendomi usare solamente il polso, quindi con le dita che avvolgono saldamente la bacchetta.

Prima di passare agli es di tecnica mi fa fare dei "riscaldamenti" consistenti in serie da 2 min ciascuna composte da 16esimi in single strokes, double strokes e paradiddles vari. Ogni 2 min si alza di 10 bpm.

Ora, in sede di lezione questo esercizio è molto veloce, tanto per dare una scaldata ai polsi, ma a casa mi sono impegnato a fondo, investendo circa oltre 1 ora al giorno andando su col metronomo.

Il maestro mi diceva "se senti che non ce la fai più, forza, spingi, e vedrai che poi va meglio le volte dopo".

Con questa mentalità son salito abbastanza bene in velocità e precisione (190bpm di doppi colpi, 170\180 di singoli e 160 di single paradiddle), finchè non mi sono inceppato del tutto con questo blocco del polso....



Ora, pensandoci, non è una scelta folle per i polsi, mettersi 1 ora al giorno a dita chiuse a far scaricare tutta la forza dei colpi sul polso, mentre si è oltre ai propri limiti di rilassamento,

INDIPENDENTEMENTE dalla qualità del proprio grip???

grazie a tutti per l'attenzione

[martino84]

te l'ho detto... secondo me il metodo del "quando senti dolore vai avanti" è follia pura.
cioè, per il doppio pedale può anche andare...non ti verrà mai una tendinite alle gambe... ma le braccia sono molto delicate, secondo me è fare quegli esercizi che ti ha fottuto i tendini!! ti sei fatto violenza gratuita da solo!

il segreto è proprio fare il contrario... quando senti che ti fa male TI FERMI e lavori sulle velocità immediatamente più basse, perché evidentemente è lì il problema..
per esempio, se a 170 senti che 2 minuti li reggi a fatica è inutile star lì a farsi del male e ad aumentare, soffrendo le pene dell'inferno.

torni a 150 e ci stai magari 4 minuti invece di 2, così nel frattempo abitui bene il movimento dei polsi (o dita a seconda della tecnica).

per quel che riguarda quando usare le due tecniche io vado di polso (quindi dita ben allacciate alle bacchette ) fino ai 170 circa, dopodiché entrano in gioco le dita.

[cosmo 7]

Uhm... ma è bravo sto insegnante? =O

[Bizio]

ma lascia stare .. denuncialo !!!
quando senti anche un apparenza di dolore devi assolutamente fermarti ... e fare 2 minuti di stretching (morbido) di scioglimento dei polsi ... non si gioca con certe cose , se ti viene una tendinite sono piselli amari ... e se diventano croniche.. addio batteria.
Vai molto cauto , dai retta a zio ... fermati appena senti anche una parvenza di dolore.
sciogli i polsi e vai più lento.

[Thunder]

si ma infatti pirla io certe volte a dare ascolto.......

poi ora son incazzato perchè per me esercitarmi e migliorare è un bel divertimento, e dover star fermo mi fa quasi impazzire....

e scemo io che pure ci provo.... certo non son mai arrivato a soglie di dolore vero e proprio, ma magari irrigidimenti muscolari e cmq insistere si....


poi una cosa che ho omesso è che io son sempre stato predisposto alle tendiniti...

Problemi ai tendini d'achille quando giocavo a calcio, una forte tendinite all'inserzione del tendine femorale sulla rotula qualche tempo fa (faccio jogging regolarmente) e poi sta cosa del polso....

[Bizio]

ricorda che nel movimento della batteria non deve esistere nulla di anaerobico ... mai andare a forzare , mai suonare rigidi , mai andare in apnea .
è tutto un lavoro in scoltezza e relax , anche in velocità , bisogna solo arrivarci per gradi .. abituare il fisico ... poi ripeto da sempre ai miei ragazzi .. quando sei arrivato bene con il single stroke a 180 bpm , puoi fare tutto e benissimo !!!
chi và piano và sano e và lontano è sempre la migliore soluzione.. fate i musicisti , non gli atleti.

[Thunder]

eh ma sai com'è..... la voglia di superarsi e di migliorare a volte ti fa fare anche cazzate....

approfitto del momento per chiedere.... ma perchè mi si dice di usare solo i polsi per arrivare a ste velocità?

[caste drum]

come ti hanno già detto appena senti anche il minimo accenno di dolore deve assolutamente fermarti..
gli esercizi di tecnica servono e agiscono sopratutto sulla muscolatura...mai forzare devi aumentare la velocità molto lentamente e cercare di farli nel modo più naturale possibile.
spingersi oltre il prorio limite è molto controproducente...

[blackash]

cambia insegnante e vai da uno che abbia studiato la moeller, o semplicemente che abbia un po' più di buon senso del tuo attuale insegnante...

[Bizio]

eh ma sai com'è..... la voglia di superarsi e di migliorare a volte ti fa fare anche cazzate....

approfitto del momento per chiedere.... ma perchè mi si dice di usare solo i polsi per arrivare a ste velocità?

i polsi sono importantissimi , anche io agli inizi faccio lavorare quasi tutto di polso e sui giusti movimenti .. la velocità viene col tempo e con l'esercizi .. PER GRADI.

invece di migliorare sulla velocità , bisogna mettersi in testa che prima è fondamentale sapere suonare bene a velocità lente e normali ... conosco troppi batteristi che sanno fare rullate velocissime e poi li metti a suonare e sono totalmente batteristi inutili .. concentratevi sulla batteria .. bisogna superarsi anche a 50 bpm e ti assicuro che è più difficile ... anche per uno che suona a 250 bpm

[kkk.dnr]

Ottimo lo studio solo coi polsi, senza le dita. Vero che bisogna spingere oltre il proprio limite se vuoi velocizzarti etc., ma se la cosa comporta dolore credo sia scontato lasciar perdere! Non credo che il tuo maestro ti abbia detto di farti del male.
Comunque sia, la tua patologia a quanto ne so è dovuta a una vicinanza eccessiva di due tendini che sfregando provocano dolore... che questo sia o no dovuto alla batteria non saprei ma sicuramente ha influito, dato che ti eserciti tanti.
Consiglio: sono stato fermo 6 MESI a causa di tendiniti: prima al piede destro, poi al polso-pollice della mano destra. Quest'ultimo mi fa ancora male. E' un mese che ho ricominciato a suonare, ho fatto Tecar terapia, laser, visite su visite, esaurimenti nervosi e depressioni psicologiche.... lo dico a tutti: suonate impostati e quando fa male, FERMATEVI!

[meccanico d'ellhardware]

ma telo insegnavo meglio io che non mi spaccio per insegnante! e che in 20anni da autoditatta non non ho mai acusato di questi problemi! troppi batteristi si sentono insegnanti! poi non sanno spiegare l'impostazione, che l'abc! beh ultimamente ho un bimbo di 10 anni a lezione e non sono insegnante, e qualcuno mi ha criticato sta cosa! beh! mi sembra che la parola insegnante non sia poiu una garanzia! comunque tornando ot, tanto riposo, e per precauzione penserei ad un controllo da uno specialista, sicuramente oltre al riposo è meglio anche altro, e cambiare insegnante!

[Thunder]

cmq è ovvio che nn mi abbia detto "fatti male"

ed è altrettanto ovvio che se suono a 180 mi metto anche dai 40 in giù (anzi, è una delle cose che mi diverte di + [probabilmente son perverso a farmi piacere ste cose ])

E so anche che la velocità viene per gradi... ma son anni che suoni, non mesi


Mi sa che in primis son fatto male io.... i miei tendini son disastrati....

[Bizio]

usa meno la tecnica youporn !!!

[Thunder]

eh devo imparare ad andare di sinistra, lo so

[meccanico d'ellhardware]

almeno sembra che sia un'altra a........

[Elladen]

Ciao!
Ti scrivo perchè anche io ho avuto (e ho tutt'ora) la stessa patologia.
La sindrome di De Quervain va a colpire il flessore nella sella di cavallo. Ora ci sono De Quervain diverse: Con cisti fluida e semplice infiammazione.
Quando rulli a forte velocisà stringi forte le bacchette? Perchè la mia era stata causata da quello. Io la sto debellando con TENS e Crioterapia perchè la De Quervain diventa una malttia che rende impossibile la manovra a pinza. Su mio consiglio ti suggerisco di effetuare SOLO e per molto tempo il rimbazo libero con la mano, il control stroke (guardati il dvd di Jojo Mayer. Spiega all'inizio questa tacnica) la De Quervani si manifesta o perchè stringi troppo o perchè soffochi il rimbalzo stringendo la bacchetta. Segui il naturale evolversi della mano. Porva nche il trhow and catch (sempre Mayer). Se vuoi contattarmi via PM ti spiego nel dettaglio tutta la fisioterapia che sto facendo per debellarla.

[Thunder]

Attualmente la mia condizione sta migliorando.... non è che io stringa come un folle con il pollice le bacchette, anzi, mi sento abbastanza rilassato.

Penso che il problema sia sorto per il fatto che esercitandomi di puro polso io tendessi a stringere bene la bacchetta "nel pugno" scaricando tutta la tensione del colpo sul polso stesso.

In questi giorni ho ripreso ad esercitare i polsi lasciando un filino di gioco e direi che le cose vadano nettamente meglio.

Comunque sia per me la cura migliore è stata assoluto riposo e un antinfiammatorio in particolare. Il Dolaut. E' lo stesso principio del voltaren ma la sua peculiarità è un assorbimento + in profondità rispetto ai tradizionali gel.

Consigliato assolutamente!

[That Of Garden]

piccola curiosità.. avete parlato di problemi ai tendini e di questa sindrome di De Quervain.. Ma è il vostro medico di famiglia che vi riconosce se avete qualche problema o dovete fare delle lastre o cose simili?

[buddydrum]

be è sempre meglio farsi vedere da uno specialista...
Quando è capitata a me, si era formata come una pallina dura nella parte iniziale del polso, mi è sparita dopo circa 6 mesi e suonando con una nuova impostazione e da un insegnante..

Thunder il tuo non era un maestro, era un batterista che rubava i soldi!, come a suo tempo era il mio

[Thunder]

idem come dice buddy.... il medico mi ha fatto fare un paio di movimenti e ha capito subito... per fortuna l'ho presa subito.... tra poco vado un po' a lezione da martino84.... vediamo se pure lui è l'ennesimo incompetente!