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Doppo pedale: il muro (con annesso fossato) dei 120 bpm

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Augusto il dom ott 14, 2012 8:20 pm

Ciao, ne ho 29 e ne suono da 3. Sono una sega insomma.

Ho preso il doppio pedale due anni fa per passione e mi ci sono divertito da subito. Un paio di mesi e le rullate sui 120 bpm (non con molta resistenza) mi appagavano. Nel frattempo ho continuato a suonare, esercizietti (anche per le mani) e via via imparando.

Ma coi piedi non supero 'sti cazzo di 120 bpm.
Movimento di gamba pieno, le caviglie non riesco minimamente a controllarle, faccio flam non voluti e non volendo. :D

Insomma, è possibile che dopo due anni non oltrepasso 'sta soglia?
Il mio cervello è ormai formato e non assimilerà mai un rullo di sedicesimi a 170 bpm?
Mi do al biliardo?

E' un pò frustrante. Leggo in giro di persone che dopo poco raggiungono velocità discrete (suonando sporchi magari), però una base di lavoro così c'è. Io non riesco nemmeno ad avvicinarmici, a 130 bpm controllo 3 battute. Porc
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Messaggioda Tokageroh il dom ott 14, 2012 10:17 pm

un esercizio molto semplice che il mio maestro mi ha fatto fare e che rispolvero sempre quando lavoro sulla cassa è il classico dimezzato e raddoppiato. lo faccio prima in ottavie sedicesimie poi in sedicesimi e trentaduesimi. Io lo faccio col ingolo ma anche col doppio sono sicuro che funzionera. di base si fa cosi

setti il metronomo alla velocità che vuoi tu, hi hat in ottavi, cassa su tutti gli 8 movimenti, rullo sul due e sul quattro. dopo una battuta raddoppi la cassa portandola in sedicesimi.

una modifica che io ho fatto all'esercizio è quello di allungare, man mano, le battute di raddoppiato finendo per suonare gruppi di battute di quattro ad esempio, con una in dimezzato e 3 in rddoppiato e cosi via. La versione in trentaduesimi è uguale, ma parti con la cassa in sedicesimi =)
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Messaggioda Diddle il dom ott 14, 2012 10:25 pm

A 29 anni potresti diventare ancora come Colaiuta, basta avere la determinazione giusta.
Se vuoi velocizzare il movimento, devi assolutamente diminuire la massa che sposti. Mi spiego: se muovi sempre tutta la gamba su e giù, per spostare tutto quel peso è logico che i tuoi muscoli faticheranno parecchio e non sarai mai agile. Se minimizzi il movimento necessario per colpire col battente la pelle della cassa, riuscirai ad accelerare.
Per fare questo devi concentrarti sul movimento della caviglia. Non pensare alla velocità quando studi, pensa solo di alleggerire il "carico" il più possibile.
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Messaggioda Forl4 il dom ott 14, 2012 11:00 pm

Ho una domanda: quanto studi al giorno?
A mio parere il "doppio a tappeto" è molto ginnico come esercizio e quindi richiede costanza e allenamento. Mettitici per un tempo stabilito ogni giorno e vai di stone killer che secondo me aiuta...
Inoltre ti consiglio questo esercizio: avrai notato che è più facile andare veloce per un periodo di tempo limitato piuttosto che per molto tempo. Per esempio se mi dici che attulamente sei sui 120, di sicuro una quartina di sedicesimi a 130 riesci a farla, ma magari 4 quartine in fila no. Quindi imposta un tempo ostico ma non troppo, tipo 125, tieni un groove basilare per una misura (tipo tum PA tum tum PA), la seconda misura sostituisci al "tum tum" una quartina di sedicesimi di cassa, la terza farai 2 quartine, la quarta tre quartine ecc... Così perndi qualcosa che riesci a fare a stento per poco e cerchi di prolungarla per più tempo. Io lo faccio spesso anche con le mani e posso dirti che funziona, però ti ripeto devi mettertici con costanza...
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Messaggioda The Preacher il lun ott 15, 2012 1:37 pm

Io ho il doppio da giugno e per un minutino scarso (credo :wink:) tengo un tappeto in sedicesimi a 140 al massimo... Questo risultato sono riuscito a ottenerlo solo recentemente perchè sto cominciando a esercitare anche le caviglie quindi devo aver inconsciamente aggiunto un movimento di caviglia al movimento di gamba... È una cosa strana lo so XD
Ho cominciato a fare paradiddle e tappeti lavorando solo di caviglia con il tallone appoggiato al pedale ma noto che la sinistra proprio non ne vuole sapere di stare dietro alla destra, che per conto suo andrebbe anche più avanti :( (a proposito avete consigli per esercitare le caviglie o è meglio che apra un nuovo topic o posti su un topic più vecchio sull'argomento?)
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Messaggioda Rik il lun ott 15, 2012 2:22 pm

augusto comunque ti ho sentito suonare e dai la paga a molti batteristi che suonano da molto più tempo; quindi non ti scoraggiare.
per il resto quoto l'esercizio di tokageroh, io ad esempio lo faccio terzinato
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Messaggioda dodiciottavi il lun ott 15, 2012 3:46 pm

se fai deatcoregorespeedmetal...ha un senso arrivare anche a 500 bpm...per quanto posso ditri io, a mio modestissimo parere, preferisco un bel doppio colpo tacco/punta fatto come si deve e al momento giusto...poi vabbè...c'è gente che si butta da 39000 metri....
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Messaggioda Augusto il lun ott 15, 2012 10:44 pm

Ciao, grazie per le risposte.
Si so anche io dello stone-killer, anche se pensavo che velocità semi-decenti arrivassero in modo più semplice, come lo è stato per i polsi.
Non faccio molti esercizi, con il lavoro mi ritrovo a suonare il week-end.
Mi limito a sbattere i piedi per terra quando posso.

@ Rik: grazie mille, ma un conto è scimmiottare una cover (come faccio io) un conto è iniziare a padroneggiare il proprio corpo. E quei maledetti piedi niente. :D

@ forlA: è interessante questo sistema, di sicuro lo proverò.

@ dodiciottavi: la penso come te. Il power metal mi scoccia, ma ogni tanto una sfuriatina con il doppio ci sta bene. E rimanendo a 120 è troppo limitativo, non suono un cacchio.

@ Diddle: ci provo a studiare la caviglia e, se vuoi farti una risata, il risultato è questo:
http://www.youtube.com/watch?v=wEayziGrYqY
Si, orrore e sgomento. :D

Vabbè, io insisto. Se fra un anno sto come adesso vengo a cercarvi uno per uno. :tru
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Messaggioda Thunder il mar ott 16, 2012 7:50 am

io mi faccio un'oretta al giorno da anni.... e se arrivo a 130 ho culo :mrgreen:

secondo me è una questione di predisposizioni.... la mia caviglia sinistra va molto più della destra anche se è moooolto meno allenata!!! come cacchio è possibile????
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Messaggioda giuseppemarras il mar ott 16, 2012 11:04 am

vai di power feet! power feet! power feet! per potenziare le caviglie e i polpacci.... rifar tutto da molto lento usando entrambe le tecniche down e up un giono uno un giono l'altra

per rifar tutto consiglio di stuudiare i rudimenti sulle gambe con le mani sopra che fanno le setsse cose, poi senza mani poi mani all'opposto (tipo gamba d e mano s)
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Messaggioda Forl4 il mar ott 16, 2012 7:13 pm

Augusto ho visto il video che hai postato. Ti dico la mia, anche io prima pensavo di dovermi allenare "a quel modo" ma, correggimi se sbaglio, tu stai facendo un movimento come se fossi spazientito e tamburellassi con il piede sul pavimento. Più facilmente viene da pensarlo con la punta appoggiata e il tallone che tremola (ovviamente non sul pedale). A mio parere così non si ha controllo e facilmente si fa un pasticcio. Secondo me (e io non sono un maestro, sono una pippa gravissima quindi prendi il mio parere con le pinze) si deve studiare prima di gamba, e poi implementare la caviglia. Credo che sia un movimento che fa il corpo in automatico dopo un botto che ci si allena. Io lo vedo, per quanto mi riguarda, che rispetto a prima la caviglia (oltre alla gamba) si muove, fa poco, però più di prima.
Ti posto stò video didattico, è figo, dagli un'occhiata.
http://www.youtube.com/watch?v=RyIbtbyoWQg
Ciao bello e spacca tutto!!! :tru
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Messaggioda Fabri88 il mer ott 31, 2012 10:32 am

La velocità è una brutta bestia, bisogna studiare piano.
Fap Fap Fap....
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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