botta sul rullante [TECNICA]

[enryonlymetal]

Sei sicuro di aiutarti bene con le dita quando colpisci? Il rimshot ha un suono completamente diverso,che non pu? essere sempre sostituito al colpo solo sulla pelle.

[Mattiadrummer]

...fai abbassare il gruppo ...

[attitudinealcolica]

il rim shot non si pu? usare sempre...
la mano la tieni ben chiusa quando dai il colpo?
che bacchette usi? che tipo di punta hanno? tu fisicamente nelle braccia come sei messo?

si la mano ? chiusa, non molto stretta per? la presa.

di bacchette uso le lantec latin jazz e hanno la punta in legno

nella braccia non son messo molto bene fisicamente, i + sviluppati son gli avambracci.

[The Maus]

sicuro che non sia il rullante ad avere poca botta? (fusto, pelle, etc)

[lou]

sbagliato, il movimento ? di polso, non di avambraccio. devi riuscire a dare potenza usando il polso, perch? l'avambraccio (oltre a essere inutile) fa perdere il controllo e la velocit?.

non c'? una sola cosa esatta in quest'affermazione...

per me il movimento di avambraccio deve solo facilitare il movimento di polso che ? il movimento principale (per non dire unico9 che da potenza

bah, prova a suonare di polso senza muovere gli avambracci, sai la potenza che viene fuori, in compenso avrai uno stile da marionetta perfetto...
a parte questo, ? soprattutto la massa muscolare di braccio ed avambraccio a dare consistenza al colpo, pi? questa massa ? compatta e rilassata, pi? l'impatto ? efficace

[blackash]

oddio usare delle bacchette latin jazz sicuramente non ti aiuta per il volume, con delle 5B avresti un suono pi? grosso...
per il resto stai pi? rilassato che puoi, cura il movimento del braccio e l'impugnatura (dai un occhio anche alla moeller) e cerca un bel suono del rullo (anche per quello che riguarda pelli/accordatura).
Anche il discorso rimshot ? soggettivo, ognuno trova il proprio sound, a me piace usarlo in certi contesti ma il bello della batteria ? cercare di tirare fuori suoni diversi, certo che se vuoi una bella pacca sarebbe bene imparare a suonarlo (possibilmente "pieno", ovvero che non suoni da rim aperto stile latin).
...e d? agli altri di abbassare

[niko91]

io suono generi pesantucci ed abbino il movimento frustata-canna da pesca(dovrebbe essere la moeller) al rimshot e pur col rullo della sonor 505 ho un ottimo volume, cmq quoto in generale tutto ci? che ha detto lou...

[alexwater89]

sbagliato, il movimento ? di polso, non di avambraccio. devi riuscire a dare potenza usando il polso, perch? l'avambraccio (oltre a essere inutile) fa perdere il controllo e la velocit?.

non c'? una sola cosa esatta in quest'affermazione...

per me il movimento di avambraccio deve solo facilitare il movimento di polso che ? il movimento principale (per non dire unico9 che da potenza

bah, prova a suonare di polso senza muovere gli avambracci, sai la potenza che viene fuori, in compenso avrai uno stile da marionetta perfetto...
a parte questo, ? soprattutto la massa muscolare di braccio ed avambraccio a dare consistenza al colpo, pi? questa massa ? compatta e rilassata, pi? l'impatto ? efficace

beh, ma io non ho detto di muovere solo il polso, ho detto che il movimento principale viene da li, e che per ottenere pi? potenza non si deve portare il colpo con tutto il braccio, bens? migliorare il movimento, che come hai detto tu, deve essere sciolto e rilassato.

[lou]

e invece no, il movimento principale viene dall'avambraccio (e dal braccio negli accenti pi? enfatizzati), il polso media quest'impulso attuando nel contempo la rotazione tipica della moeller, et voil?, il backbeat ? servito...
rimando alla lettura del testo di famularo, solo nella low moeller il movimento principale ? di polso

[jump65]

Il mio modesto parere, discussioni polso/braccio (che non ho letto) a parte, ? che se il resto della batteria suona mentre il rullante 'non c'?', dovresti accordarlo meglio...

E poi colpiscilo comunque sempre il pi? al centro possibile.

PS: se suoni sempre col rimshot, gli accenti, come li fai?

[Flacco]

cavolo, ma non riesci a postare un video dove si veda come colpisci che facciamo prima?
cmq flip... se te vuoi usare sempre il rim shot fa pure.. io lo sconsiglio a chiunque un utilizzo massiccio... ? anche piuttosto impegnativo per i polsi, se gi? lui non da abbastanza pacca...

[attitudinealcolica]

cavolo, ma non riesci a postare un video dove si veda come colpisci che facciamo prima?
cmq flip... se te vuoi usare sempre il rim shot fa pure.. io lo sconsiglio a chiunque un utilizzo massiccio... ? anche piuttosto impegnativo per i polsi, se gi? lui non da abbastanza pacca...

ho solo questo video , che non si vede molto bene credo( e infatti anche in sto video il rullante ? inesistente =( ).. grazie intanto per le risposte!

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... D=16801064

[ranger]

domanda

nel live del video c'e' un microfono sopra il rullante?

hai provato con un rullante dal suono diverso?

ciao

[The Maus]

mah cos? da ignorante direi che (dato che nel video i tom si sentono decentemente), il problema non sia tanto su come porti il colpo, ma nel rullante stesso (come ho gi? detto, forse ha poco volume di suo...)

[niko91]

comunque non si vede come lo colpisci sto cazzo di rullo!

[lou]

io cmq rimango dell'idea che suonare questo genere qui senza il rimshot sia una sorta di suicidio annunciato, hai voglia a disquisire della qualit? del rullante...

[Mattiadrummer]

...e si...il vero suono del rullo secondo me esce con il rimshot...e non associate questa cosa al volume...si pu? suonare pure a basse dinamiche,per? il suono ? pi? corposo...partecipa tutto il fusto,i cerchi eccetera...sar? un mio limite,ma rimshot per il 99,9% delle mie esecuzioni...anche in contesti con dinamiche al minimo...chiaro che non ci fraseggio in ambiti Jazz...(se si pu? chiamare Jazz il mio modo di suonare Jazz )...

[Il temibile Joe]

cmq la faccenda del rimshot non mi ha mai convinto...io non lo uso praticamente mai e si sente tutto benissimo...

Quoto...secondo me il rimshot non ? una soluzione facile per aumentre il volume del colpo... viene fuori proprio un suono a se stante,per aumentare il volume dovrebbe essere sufficente compiere un movimento pi? ampi?, non colpire pi? forte...? tutta fatica inutile, imho

anche perch? a me il volume alto esce senza rim

[Mattiadrummer]

...un cazzo...il rim non ? trucco per avere volume...ma se picchi secco usando il rim,allora si che il rullante esplode...e poi non serve picchiare forte...basta picchiare bene...sono sicuro Joe,solo sentendoti parlare,che non avrai molta botta ...
EDIT...ho un amico molto bravo,ma che non usa il Rimshot...il suo rullante fa sempre cacare infatti...ma come fate!!!...dovete usarlo...per? dovete capire come usarlo bene,perch? pu? uccidere!...

[Il temibile Joe]

Diciamo che non sono un pestone per? il mio dovere lo faccio...la mia era una puntualizzazione, perch? vedo parlare del rimshot come, appunto, un trucco per avere un volume maggiore,mentre a me ? stato insegnato che ? una questione di movimento...poi fate quel cazzo che volete!

[Mattiadrummer]

...il rimshot ? un suono a se...come il colpire solo la pelle...chiaramente il volume ? superiore per motivi fisici...ma mentre usando bene il rim,si pu? suonare quasi tutto,con la sola pelle ci sar? molte volte un gap sonoro...azzo che frase...

[lou]

le cose che dice mattia mi sembrano ovvie, tutti i turnisti pop-funky usano il rim, ? una realt? talmente scontata che non capisco perch? mai a tutt'oggi ci siano ancora persone che si ostinano a sostenere il contrario...boh

[Mattiadrummer]

..ecco...? quello cerco di capire pure io!...

[livser]

...e si...il vero suono del rullo secondo me esce con il rimshot...e non associate questa cosa al volume...si pu? suonare pure a basse dinamiche,per? il suono ? pi? corposo...partecipa tutto il fusto,i cerchi eccetera...sar? un mio limite,ma rimshot per il 99,9% delle mie esecuzioni...anche in contesti con dinamiche al minimo...chiaro che non ci fraseggio in ambiti Jazz......

B-R-A-V-O
QUOTO con il grassetto, pure,:D d'altronde il maestro Walter Calloni cos? mi ha insegnato e cos? ESEGUO e VIVO FELICE

[souldrum]

Io concordo pi? con le ultime affermazioni di Mattia........
Una volta usavo quasi esclusivamente il rimshot........
Poi, negli ultimi anni, ho scoperto che riesco a ottenere suoni che inserisco meglio nei contesti musicali in cui mi trovo solitamente, senza usare il rimshot.......o usandolo come accento, ma non come volume, come ha detto Mattia, ma proprio come suono diverso.
C'e' anche da dire una cosa.......non concordo pienamente sul fatto che il rimshot esprime il vero suono del rullante........ci sono circostanze in cui il rimshot rende anonimo il suono..........
Una di queste circostanze, e' la presenza dei cerchi diecast......infatti, nel rimshot, usando appunto pelle/cerchio, il suono della botta sul cerchio tende a coprire, soprattutto sull'attacco, il fusto.......risultato......2 rullanti hanno un rimshot molti piu' simile, se entrambi con diecast, mentre mostrano maggiormente le proprie differenze, e le proprie caratteristiche, se con cerchi tripla flangia.
Io la prova l'ho fatta, a parita' di condizioni.........provate anche voi.

[livser]

Sono in totale disaccordo con te .
Il mio Manu Katch? ? fantastico proprio A CAUSA dei die cast. Senza di loro ? UN rullante, con loro ? IL rullante.
Probabilmente per altri materiali ? diverso, ma con QUESTO rullante ? cos?.

[souldrum]

@livser
non ho detto che coi diecast il suono fa cagare.......ho solo detto l'influenza che ha il cerchio sul rimshot.....poi...che possa piacere o meno, li' e' una questione di gusti.....

[attitudinealcolica]

ol?! ho scoperto che la cosa ? psicologica pi? che altro..infatti nei mesi precedenti mi ero + concentrato sul charleston che era la cosa con cui facevo + fatica, ieri invece alle prove mi son concentrato sul rullante e la botta si sentiva bene!

[lou]

die cast o tripla flangia che sia, qui non si riesce a capire che quella del rimshot ? un'arte che si apprende dopo anni di faticoso apprendistato, e non c'entra nulla col pestare o con la tipologia del cerchio (io uso il die cast in prova, il tripla flangia dal vivo), perch? il suono del rullante che viene fuori dobbiamo avercelo noi in testa, e se non c'? questa consapevolezza vuol dire che non c'? ancora un sufficiente grado di maturit? musicale...

[Mattiadrummer]

...quotissimo...ancora oggi,dove penso di aver ottenuto il suono che volevo,rimango sempre concentrato sul suono del rullante...lo senti nelle mani quando lo colpisci bene...