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incastri con i tom..

MessaggioInviato: mar mag 10, 2005 8:48 pm
da rancidopercosso
ma come diavolo si fanno gli incastri cassa-tom??e' da 3 giorni che ci provo continuamente,ma me ne riesce 1 su 10...sapete indicarmi qualche esercizio o meglio qualche video che mostri come fare???io provo a fare flam di cassa e poi di tom,sbaglio??

MessaggioInviato: mar mag 10, 2005 9:12 pm
da KAMA
Non so se esattamente ci? che intendi ma io facevo molto questi esercizi:

pa pa pa pa - tu pa pa pa - pa tu pa pa - pa pa tu pa - pa pa pa tu

Sono semplici sedicesimi da eseguire sul rullante (pa) dove per? viene incastrata la cassa (tu) prima al posto del 1?sedicesimo poi del 2? sedicesimo e cos? via... (? molto importante tenere i quarti con il piede sul charly).

Quando arrivi ad una certa velocit? puoi spostare la cassa dove vuoi...

Es:

pa pa tu tu - tu pa tu pa - pa tu tu pa ecc..

lo stesso discorso vale per le terzine:

pa pa tu - tu tu pa - pa tu pa - tu pa tu

Che non sono altro che i finali di un macello di canzoni rock e non...
(tu pa pa.. tu.. pa.. tu.. pa... tu...... pa..... Chssssssh!!!) :D

Naturalmente questi esercizi una volta che diventano automatici puoi spostarli su tutto il set (ed ecco che hai i tuoi incastri sui tom!!) e puoi aggiungere anche le pause dove vuoi!!..


P.s. io mi trovavo meglio a cantarmeli ad alta voce mentre li provavo!... :oops:

MessaggioInviato: mar mag 10, 2005 10:49 pm
da exa73
Per farli bene devi iniziare a velocit? molto bassa 70/80 bpm, quelli consigliati da Kama sono ottimi, poi il limite ? solo la tua fantasia.
Puoi fare anche utilizzando doppi colpi di cassa sempre sui sedicesimi: pa pa tu tu pa pa tu tu,
pa pa pa pa tu tu pa pa pa pa tu tu pa pa pa pa, combinarli tra loro, eseguire sestine di 16imi e 32imi e cos? via.

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 9:25 am
da silvio
exa , so che nn centra niente ma hai tue foto? dalla foto sembra assomigli a uno dei protagonisti di dowsoon creek nn so come si chiama , scusa ancora :D :D :D :D :D

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 12:01 pm
da exa73
Beh non ho mai visto quella serie per? potrebbe essere un complimento...se vai sul sito che c'? nella mia firma puoi trovare una conferma o una smentita alla mia presunta somiglianza

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 1:23 pm
da BONZO
beh entriamo in un campo in cui mi trovo a casa mia.

dunque,un paio di cose prima:

tutto sta in relazione a che suoni e a quanti pedali usi.

gli incastri stanno bene(a pennello)nei brani rock e metal,ma i grandi batteristi fanno entrare incastri anche in altri generi musicali,magari con dinamiche ridotte,come fanno weckl e gadd che hanno dato una rimodernizzata allo stile.
parlo come se ci riferissimo al rock e al metal:
avvicinarsi agli incastri non ? facile come molti spacciano,una cosa fondamentale sono le dinamiche.
se fai un incastro con dinamica uguale DEVI E SOTTOLINEO DEVI avere lo stesso volume in ogni parte dell'incastro.
ho visto molti che ne fanno di belli,ma nel momento dell'esecuzione prevale la cassa,o il timpano.
questo ci tengo a dire che non deve MAI accadere per incastri di uguale dinamica.
sembra facile,ma avere stesse dinamiche fra cassa,snare e tom non ? cosi'semplice.
per cominciare io consiglio di fare 2 o tre figurazioni e non andare avanti fino a quando quelle poche escono come Dio comanda.
per allenarti puoi cominciare con la classica quartina del gadd:
snare-tom-timpano-cassa

ricorda che l'esercizio non si esegue:tum..tum...tum..tum
sopratutto la terzina snare tom timapno devono essere molto vicine tra loro.
appena la sai fare,esegui la quartina 2,3 volte consecutivamente.

poi un'altra cosa importante ?:

2 snare-2 cassa-2 snare-2 cassa a rotazione,ricordando sempre di far intercorrere meno tempo possibile fra le mani e i piedi.

poi sposti il tutto:

2 snare-2 cassa-2 tom-2 cassa-2 timpano-2 cassa-2 snare e il giro ? finito.

poi:

2 cassa-2 snare-2 cassa-2 tom-2 cassa-2 timpano-2 cassa-2 snare

questi possono essere fill,una chiusura che non sia un fill puo'essere:

flam normale-2 cassa-tom-timpano-piatto(questa fatta con due casse con un effetto flam fra i due colpi esce piu'interessante)

oppure

flam-tom-timpano-2 cassa-piatto

saputi fari come si deve questi,si puo' andare avanti.
aiutati con un metronomo sopratutto all'inizio.
? importante aumentare la velocita'd'esecuzione senza perdere volume e senza impastare l'esercizio,bisogna mantenere la definizione,l'effetto"terremoto"esce quando si raggiungono buone velocita'.

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 2:35 pm
da theater
sull alternative drums di Franco Rossi c e una sezione molto complessa dedicata agli incastri

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 4:20 pm
da BONZO
Qual ? il titolo completo?
? un libro?

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 5:25 pm
da theater
si e un libro, ma credo che esista anche solo una dispensa per soli incastri

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 8:21 pm
da rancidopercosso
grazie mille kama exo e soprattutto bonzo,l'effetto terremoto e' quello che volevo ottenere :D

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 9:28 pm
da BONZO
Sempre a disposizione,gli incastri sono una delle mie principali fonti di studio. :wink:

MessaggioInviato: mer mag 11, 2005 10:12 pm
da drummer82
"BONZO" ha scritto:Sempre a disposizione,gli incastri sono una delle mie principali fonti di studio. :wink:


tipo quello di exile!! :wink:

MessaggioInviato: gio mag 12, 2005 6:17 pm
da BONZO
Dai su non prendermi in giro :mad:
non mi faccio convinto per quell'incastro infatti l'ho abbandonato.

MessaggioInviato: gio mag 12, 2005 10:21 pm
da drummer82
"BONZO" ha scritto:Dai su non prendermi in giro :mad:
non mi faccio convinto per quell'incastro infatti l'ho abbandonato.


ma no!!!!!!!perch?????guarda che non ? difficile!!!e soprattutto MAI desistere!!cosa c'? che non ti torna??ne avevamo parlato no?

MessaggioInviato: gio mag 12, 2005 10:39 pm
da BONZO
l'altra volta io ti dissi che eseguivo il pattern dando 4 colpi, con il primo sul tom con la sinistra e poi finendo la quartina sul timpano, insomma: tom timpano tom timpano.
e mi pareva che facendolo il pi? velocemente possibile l'esecuzione somigliava molto all'originale.
poi tu mi hai detto che il pattern era non una quartina ma una terzina, fatta con 2 colpi sul tom con la sinistra con l'ultimo colpo che viene pressato e poi al chiudere con la destra sul timpano.
ora facendolo mi sono venuti mille problemi:
quando lo eseguo come dici tu non mi viene ad un volume accettabile.
mi viene un pattern sporco.
mi sembra che quello che facevo io assomigliasse di pi? a quello vero.
non penso proprio che bostaph faccia dei colpi pressati, non la vedo una cosa adatta a lui.

chiariscimi questi 4 dubbi che ho, tutti per cortesia.
ciao 8-)

MessaggioInviato: gio mag 12, 2005 10:50 pm
da drummer82
premesso che non sono paul(magari!!)..... :wink: cmq prima spiegami perch? non pensi che paul faccia dei colpi pressati??mi sa che ci siam capiti male!!io intendo in poche parole una terzina molto veloce ma come ne sai fare di sicuro(anche se non ti conosco ma mi fido!),lascia perdere il press....due colpi mano sin e uno sul timpano des!con il tappeto di doppia sotto!ascolta bene il pezzo con le cuffie,senti la pelle del tom che fa quella specie di "trum" dato dai due colpi della mano sin!
non pu? venirti a un volume basso perch? non si tratta di andare veloci con le mani(semmai con i piedi),e tantomeno pu? risultarti sporco!io la vedo cos?,spero tu abbia capito bene cosa intendo bonzo!

MessaggioInviato: ven mag 13, 2005 3:29 pm
da rancidopercosso
come e' che negli incastri che faccio la cassa si sente meno del timpano nonostante suoni piu' forte la cassa????

MessaggioInviato: ven mag 13, 2005 10:35 pm
da BONZO
per rancidopercosso:
? una cosa che capita spesso.
pu? dipendere da tante cose: pu? essere che ? accordata in maniera tale da crearti quel problema, pu? essere un discorso di pelli, pu? essere anche che hai una differenza di volume tra mani e piedi e quindi ti serve pi? esercizio. ma secondo me ? una questione di pelli.


per drummer82:
per come la vedo io non pensavo che bostaph facesse dei pressati con una simili figurazione, se davvero ? come dici tu allora bostaph mi stupisce sempre di pi?.

MessaggioInviato: sab mag 14, 2005 12:44 am
da drummer82
prova e fammi sapere!

MessaggioInviato: sab mag 14, 2005 3:43 am
da Le_Gauche
a fare quella roba l'unica cosa che mi si incastra ? il cervello...tra l'altro quel pezzo nella fattispecie ? una letterale cambogia...auguri BONZO :)

Hola

MessaggioInviato: sab mag 14, 2005 12:43 pm
da BONZO
Le_Gauche ha scritto:a fare quella roba l'unica cosa che mi si incastra ? il cervello...tra l'altro quel pezzo nella fattispecie ? una letterale cambogia...auguri BONZO :)

Hola


grazie :D

MessaggioInviato: lun mag 16, 2005 2:47 pm
da rancidopercosso
scusate ma dovrei imparare prima le terzine o le quartine????

MessaggioInviato: lun mag 16, 2005 3:08 pm
da flip
quartine sono pi? logiche no??

MessaggioInviato: lun mag 16, 2005 6:19 pm
da rancidopercosso
flip ha scritto:quartine sono pi? logiche no??
cio?? :???:

MessaggioInviato: lun mag 16, 2005 7:05 pm
da BONZO
le quartine dovrebbero venire di piu'immediato apprendimento.
percio'per fare una cosa per gradi e fatta bene meglio imparare dalle basi.
quella di cui ti parlavo su sono gia'quartine

2 snare-2 cassa-2 tom-2 cassa ......sono gia' due quartine,da cui partire.