labatteria.it

Ciao a tutti. Inauguro il mio ingresso sul forum con una domanda sicuramente banale ma sono un principiante!
E' risaputo come il 90% dei batteristi suona il pedale (e specialmente il doppio pedale) con il tallone alzato. Io mi sono abituato a suonare il doppio con il piede completamente appoggiato sul pedale e dunque il tallone basso. E' fondamentalmente sbagliato? Questa impostazione preclude tempi veloci?
Ho provato ad alzare i talloni ma non riesco a suonare cosi! Mi sembra di non avere alcun controllo sui pedali.
Potete darmi qualche consiglio?
Grazie infinite!

non ? FONDAMENTALMENTE sbagliato ma teoricamente sarebbe meglio saper suonare in entrambe i modi. Certe velocit? non le raggiungi col tallone appoggiato cos? come certe dinamiche (es. swing o big band) sono scomode col tallone alzato. Io ti consiglierei di abituarti ad usare tutt'e due le posture, poi fai tu...

il mio insegnante dice che ? meglio suonare come viene pi? naturale..
quindi se ti trovi bene cos? perch? cambiare?!

Grazie per i vostri consigli!

Pi? che altro suonare con il tallone gi? ? faticoso per i muscoli frontali del polpaccio e non permette di suonare con il volume necessario. Io penso che non controllare il pedale con il tallone alzato sia una notevole carenza tecnica...

Suonare con il tallone alzato ? meno faticoso, perch? il colpo non parte solo dalla caviglia ma da tutta la gamba, anche con il suo perso. Avrai quindi un suono pi? potente e la "fatica" sara meglio distribuita .

Io generalmente suono con il tallone alzato, lascio il tallone appoggiato quando le dinamiche sono basse..

banko ha scritto:Pi? che altro suonare con il tallone gi? ? faticoso per i muscoli frontali del polpaccio e non permette di suonare con il volume necessario. Io penso che non controllare il pedale con il tallone alzato sia una notevole carenza tecnica...

Per noi poveri mortali questo ? vero, ma i muscoli frontali del polpaccio (tibiali) sono principalmente muscoli flessori (che tirano la punta del piede verso la gamba) quindi non penso che sia un problema di affaticamento, perch? il lavoro di schiacciare il pedale non lo fanno loro. Probabilmente ? una questione di flessibilit? infatti ci sono degli "stronzoni" che pur suonando con il tallone appoggiato potrebbero fare metal.. Io essendo legatissimo sento un dolore allucinante!

Tutti a fare streching!

junglefunk ha scritto:il mio insegnante dice che ? meglio suonare come viene pi? naturale..
quindi se ti trovi bene cos? perch? cambiare?!

quoto in pieno, anch'io credo che se ti trovi bene a suonare con il tallone poggiato non devi necessariamente cambiare perch? la maggior parte dei batteristi fa il contrario...

HolA

junglefunk ha scritto:il mio insegnante dice che ? meglio suonare come viene pi? naturale..
quindi se ti trovi bene cos? perch? cambiare?!

niente di pi? giusto
Piuttosto, bada che tra il polpaccio ed il emore ci sia un angolo di 90 gradi: ti aiuter? a usare al meglio la forza delle gambe ed il rimbalzo

Suonare con il tallone gi? da un sacco di problemi di infiammazioni alla caviglia e al muscolo frontale del polpaccio, lascia perdere...poi con il tallone alzato ? tutta un'altra storia, hai pi? volume e doppi colpi potenti (usando il metodo slide), per suonare rock poi ? indispensabile secondo me!

junglefunk ha scritto:il mio insegnante dice che ? meglio suonare come viene pi? naturale..
quindi se ti trovi bene cos? perch? cambiare?!

Infatti questo e' il concetto di massima che ti dovrebbe
aiutare anche in domande del tipo "uso l'impugnatura rabbit o power?"
Cioe'..se coi talloni giu riesci a andare veloce e potente di doppio
allora x te va bene cosi'..poi se ti vuoi sbizzarrire a provare coi talloni alzati secondo me guadagni qualcosa in velocita'...
ma magari tu coi talloni giu' ti trovi aandare velocissimo e allora va bene cosi'

Grazie a tutti per i preziosi consigli. Devo dire che non so perche' ma non riesco propio a suonare coi talloni su. Sento di non avere alcun controllo sui pedali. Sono autodidata e mi porto dietro tutti i peggiori viziacci. a questo punto cerchero' di abituarmi a suonare coi talloni su. Vi faccio sapere!
Grazie ancora

Secondo me l'unica ? utilizzare entramne le tecniche... io sto potenziano sia i colpi col tallone gi? che quelli con il tallone alzato (specie doppi colpi e triplette col metodo "slide")...

Io col tempo mi sono abituato a mescolare le due tecniche, con ottimi risultati. All'inizio suonavo esclusivamente con le dita del piede (quindi tallone su), ma se questo andava bene per brani tirati e parti veloci anche di doppia cassa, si rivelava piuttosto scomodo per parti pi? soft, per le quali allora ho impratao ad usare un pedale pi? morbido tenendo gi? il tallone e magari evitando di tenere il pedale contro il battente ad ogni colpo, in modo da avere un suono pi? rotondo e delicato. Idem per il pedale del charlie, suonato a tallone alto per gli accompagnamenti e a tallone basso per controllare lo shuffle quando suono direttamente sul charlie.

Suonare con i talloni gi? vuol dire sacrificare un bel p? di potenza ma se per te va bene cos? non vedo perch? cambiare, ? cmq giusto cercare di suonare in entrambi i modi. Quando devi andare veloce dovreti passare alla cos?detta FLAT FOOT tecnique che ? una specie di via di mezzo tra i 2, spero di non averti incasinato ulteriormente.

Hellhammer ha scritto:Suonare con i talloni gi? vuol dire sacrificare un bel p? di potenza ma se per te va bene cos? non vedo perch? cambiare, ? cmq giusto cercare di suonare in entrambi i modi. Quando devi andare veloce dovreti passare alla cos?detta <b>FLAT FOOT</b> tecnique che ? una specie di via di mezzo tra i 2, spero di non averti incasinato ulteriormente.

Mi piacerebbe saperne di pi? su questa tecnica, ce ne puoi parlare un po'?

forse ? quella di virgil donati.... tallone alzato ma movimento di caviglia

io suono da autodidatta da due anni esatti e ho sempre suonato col tallone a terra, mi sono sempre trovato bene per potenza e velocit? ma quando ho cominciato a pretendere di pi? mi sono imposto di imparare la tecnica col tallone alzato! x ora nn ho la stessa padronanza delle dinamiche che avevo col tallone gi? ma col tempo andr? meglio...

ci?

ps: cmq col tallone gi? mi vengono abbastanza bene pezzi i pestoni e veloci

HO KOMPRATO IL MIO DOPPIO A DICEMBRE....FINO A GIUGNO HO SUONATO KOI TAKKI BASSI XK? NN RIUSCIVO A TENERLI ALTI SE NON SOLO A VELOCIT? RIDIKOLE...POI DI KOLPO, DURANTE UN PEZZO DI DOPPIA CASSA(KE OVVIAMENTE SUONAVO KOI TAKKI BASSI) MI ? VENUTO SPONTANEO ALZARLI E DA ALLORA SUONO SOLO KOS?...UN CONSIGLIO:ESERCITA KOL METRONOMO, PARTI KON TEMPI BASSI E GRADUALMENTE AUMENTA....POI DURANTE LE PROVE KOL GRUPPO PROVA AD ALZARLI...MAGARI LE PRIME VOLTE FARAI UNA CACIARA MA ANDR? GRADUALMETE MEGLIO....IO IN UN MESE SN DIVENTATO UN ALTRO BATTERISTA...LA KASSA ORA E 10 VOLTE + KATTIVA!!!

blackash ha scritto:

Hellhammer ha scritto:Suonare con i talloni gi? vuol dire sacrificare un bel p? di potenza ma se per te va bene cos? non vedo perch? cambiare, ? cmq giusto cercare di suonare in entrambi i modi. Quando devi andare veloce dovreti passare alla cos?detta <b>FLAT FOOT</b> tecnique che ? una specie di via di mezzo tra i 2, spero di non averti incasinato ulteriormente.

Mi piacerebbe saperne di pi? su questa tecnica, ce ne puoi parlare un po'?

La trovi nel cd batteristi metal 2, in pratica ? lo stesso movimento che fai quando sei nervoso e muovi freneticamente la caviglia/gamba

Suona come meglio credi.... ma la cosa pi? importante e che la cassa suoni!!! Nel senso che devi colpirla senza lasciare poi il pedale attaccato.. Questo ? il consiglio pi? importante. Dal mio punto di vista bisogna imparare ad "impugnare" il pedale nel senso di trovare il punto di bilanciamento esatto.

Teone ha scritto:Suona come meglio credi.... ma la cosa pi? importante e che la cassa suoni!!! Nel senso che devi colpirla senza lasciare poi il pedale attaccato..

Quindi il piede deve rimanere a mezz'aria tra un colpo e l'altro?

Il principio ? uguale a quello delle bacchette quando hai imparato la tecnica sul rullante.... A mezz'aria mi sembra troppo... diciamo a 5 cm .... devi sostanzialmente sfruttare il rimbalzo che ti permette di avere un bel suono e anche di velocizzarti.... ciao

Una cosa mi lascia un po' perplesso: se sto suonando una canzone con un ritmo parecchio lento, tra un colpo e l'altro sempre il piede a mezz'aria?
Ho visto tanti batteristi che suonano con il tallone alto battere il colpo sulla cassa, lasciando il battente appoggiato alla pelle, per poi rialzarlo quando era ora di un altro colpo....e' sbagliato fare cosi'?
Non so se mi sono spiegato bene

Lasciando il piede attaccato alla cassa il suono diventa stoppato... quando ne hai bisogno lo puoi fare .... ma ad esempio in un pezzo lento con magari i colpi di cassa distanti l'uno dall'altro devi cercare di dare alla cassa un bel suono tondo sfruttando quindi il rimbalzo e staccando il piede..... Diciamo che di norma si stacca il piede ma se appunto vuoi un colpo stoppato lo lasci attaccato.... fai un p? di esperimenti cos? ti trovi un bel suono

Lo faro' senz'altro, non appena avro' una cassa

Io tengo il piede attaccato alla cassa (forse sar? un difetto, boh!), comunque sono per il tallone SU: si suona sulle punte! Non per altro, ma hai pi? feel con i pedali, hai un attacco pi? incisivo e puoi prendere belle velocit?! Io per suonare cosi ho modificato completamente l'impostazione! Praticamente suono quasi alzato (un po alla Portnoy) per il semplice fatto che ho la gamba ben stirata e cosi non sforzo i tendini (non chiedetermi quali, so solo che quando suono sulle punte con l'impostazione con le gambe a 90? mi vengono dei crampi allucinanti... sono tutto strano!)! Cmq suona come ti viene meglio, ogni batterista ha la propria impostazione.

Se usi il doppio pedale suona con un piede a tallone alzato e l'altro abbassato, cosi non c'? problema.

Ciao a tutti, volevo ringraziarvi per i preziosi consigli!
Volevo raccontarvi che seguendo le vostre indicazioni ho deciso di esercitarmi il piu' possibile ed ora suono quasi completamente di punta. La potenza ne ha giovato eccome! Ancora non ho il totale controllo sul pedale come prima ma ci sto lavorando.
Nel frattempo ho sostituito il mio vecchio doppio pedale (World MAx) con un bell'Iron Cobra ed anche questo mi giova parecchio.
Grazie a tutti, Rock On!

GRANDE! si, in effetti l'iron ? un'ottimo pedale...miraccomando tienilo sempre ben lubrificato con prodotti tipo CRC e ogno tanto puliscilo cn l'aria compressa...