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esercizi per doppi colpi (rullante non cassa !!!)

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 4:49 pm
da actdrum
hei gente, in questi giorni che sto tenendo la drum smontata in garage perch? sto suonando spesso fuori, mi esercito solo sui rudimenti. in particolare volgio migliorare i doppi colpi (con le mani e non con i piedi).

Facendo vari esercizi vedo che purtroppo sono in un momento un p? stagnante in quanto a progressi in questo ambito.

io mi sto allenando davanti allo spekkio e almeno come pulizia e precisione dei colpi e dell'impugnatura durante l'esercizio credo di essere migliorato, ma come velocit? non molto.

faccio molto il seguente esercizio:

D S D S (colpi singoli 16esimi) x 4 battute
DD SS DD SS (doppi colpi 32esimi) x 4 battute

in sequenza continua.

un esercizio del genere voi a che velocit? di metronomo lo portate ???

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 5:26 pm
da CrucificadosPeloSistema
Allora, ho provato a fare gli esercizi che hai detto, e cos? a freddo senza riscaldamanto(lo so che non va bene :| ) e partendo discretamente veloce arrivo a 180 bpm 16esiimi D S D S, circa 20/30secondi puliti, e a 100 bpm 32esiimi D S D S puliti e per anche un minuto..

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 6:16 pm
da actdrum
a 100 fai i 32esimi D S D S oppure facendoli DD SS DD SS ???
cio? quelli scritti D S D S io li intendo ovviamente colpi singoli e quelli DD SS DD SS li intendo colpi doppi.
praticamente se uno sta facendo i 16esimi a colpi singoli mantiene la stessa velocit? con i polsi ma inizia a fare i doppi colpi e dovrebbe diventare un rullo in 32esimi .
Spero di non dire caxxate! :)

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 6:35 pm
da CrucificadosPeloSistema
Ops scusa hai ragione, ho sbagliato a scrivere, intendevo a 100 DD SS DD SS 32esimi, e 180 D S D S 16esimi.. :D

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 9:52 pm
da _AngelOfDeath_
ma a 100 a 32 a colpi singoli non arrivi?

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 10:34 pm
da CrucificadosPeloSistema
Che dici a me? no, non ci arrivo e se ci arrivo ? tutto sporco..
Non mi sembra che sia una velocit? tanto lentina eh!? sono 32esimi a 100, sono veloci! :D

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 10:52 pm
da bonehead2
Direi che andare oltre i 100 bpm a trentaduesimi non ha quasi senso.

Che minchia dovete suonare ? :D

E 180 a sedicesimi ? gi? buono. E' come se fossero 90 in trentaduesimi.

Ciao

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 10:55 pm
da bonehead2
Ma i doppi li fate di polso o andate con le dita?

Una volta che si impara il movimento con le dita ci si sta anche mezz'ora a 100 bpm in trentaduesimi. Di polso sono cazzi acidi :)

MessaggioInviato: ven giu 10, 2005 11:11 pm
da CrucificadosPeloSistema
Dita dita.. :D ( e non fate doppi sensi )
Per? con i polsi ti aiuti, anche per dare gli accenti.. :wink: Cio? io non li tengo immobili, quoto bonehead2 con le dita ci puoi stare un sacco di tempo, forse non mezz'ora, per? se le usi bene( :razz: ) viaggi sciolto!

MessaggioInviato: sab giu 11, 2005 4:49 pm
da bachete
184 a sedicesimi (o 92 a 32-esimi), ma non lo tengo tantissimo! Vado per lo pi? di dita aiutandomi coi polsi come dice CrucificadosPeloSistema.
La cosa importante per me ? allenarsi su qualsiasi superficie ti capiti sotto! Io per esempio in macchina ai semafori smanetto come un pazzo su morbido e duro.... quando mi sgamanio quelli a finaco si fanno di quelle risate(sempre se non sono caramba :| )!

MessaggioInviato: dom giu 12, 2005 7:50 pm
da blackash
bachete ha scritto:184 a sedicesimi (o 92 a 32-esimi), ma non lo tengo tantissimo! Vado per lo pi? di dita aiutandomi coi polsi come dice CrucificadosPeloSistema.
La cosa importante per me ? allenarsi su qualsiasi superficie ti capiti sotto! Io per esempio in macchina ai semafori smanetto come un pazzo su morbido e duro.... quando mi sgamanio quelli a finaco si fanno di quelle risate(sempre se non sono caramba :| )!

cio? vai in giro con le bacchette in macchina e ti eserciti agli stop?!

MessaggioInviato: lun giu 13, 2005 10:48 pm
da bachete
blackash ha scritto:
bachete ha scritto:
184 a sedicesimi (o 92 a 32-esimi), ma non lo tengo tantissimo! Vado per lo pi? di dita aiutandomi coi polsi come dice CrucificadosPeloSistema.
La cosa importante per me ? allenarsi su qualsiasi superficie ti capiti sotto! Io per esempio in macchina ai semafori smanetto come un pazzo su morbido e duro.... quando mi sgamanio quelli a finaco si fanno di quelle risate(sempre se non sono caramba :| )!

cio? vai in giro con le bacchette in macchina e ti eserciti agli stop?!


Esatto! Ho la macchina piena dia ammaccature (per non parlare delle bocchette dell'aria: non ce n'? una di sana!) ...e ne vado fiero!

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:15 am
da beautifulday
act calma e pazienza... (poldo insegna) ... io sto adesso a fare i 16esimi a 90 e sto stramaledettamente attento a come porto il colpo... l'apertura della mano sul colpo, ne prima ne dopo... insomma ci vuole pazienza... considera che x portarlo a velocit? mostruose (290 a sedicesimi) devono passare minimo un paio d'anni (per tutti!)

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:20 am
da Pippo
I sedicesimi a 290 non li fa neanche Valentino Rossi, sono roba da primato WFD, roba da circo Togni insomma.

beautifulday ha scritto:considera che x portarlo a velocit? mostruose (290 a sedicesimi) devono passare minimo un paio d'anni (per tutti!)

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:24 am
da Pippo
Secondo me il modo migliore per studiare i rudimenti ?, guarda caso, quello classico (open/close/open), che consiste nel cominciare molto (molto) lentamente, tipo a 40 bpm, ed aumentare lentamente e gradatamente la velocit? per arrivare alla massima possibile alla quale si suoni ancora con precisione, e poi rallentare fino a tornare a 40 bpm, e cos? via. Un ciclo pu? durare anche un minuto...

Nel caso del long roll, ossia del rullo a colpi doppi, il punto cruciale ? saper passare in modo dolce dai due colpi singoli (velocit? lente) a colpo+rimbalzo (a velocit? elevate)...

Tutto qui ;-)

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:33 am
da beautifulday
Pippo ha scritto:I sedicesimi a 290 non li fa neanche Valentino Rossi, sono roba da primato WFD, roba da circo Togni insomma.

beautifulday ha scritto:considera che x portarlo a velocit? mostruose (290 a sedicesimi) devono passare minimo un paio d'anni (per tutti!)



ti puoi fidare... con i doppi colpi ? sicuro... forse nn conosci il mio maestro e i batteristi che escono dalle sue estenuanti lezioni...
290 quartine di sedicesimi... nel caso migliore... se ti va male arrivi a 260

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:40 am
da beautifulday
actdrum ha scritto:hei gente, in questi giorni che sto tenendo la drum smontata in garage perch? sto suonando spesso fuori, mi esercito solo sui rudimenti. in particolare volgio migliorare i doppi colpi (con le mani e non con i piedi).

Facendo vari esercizi vedo che purtroppo sono in un momento un p? stagnante in quanto a progressi in questo ambito.

io mi sto allenando davanti allo spekkio e almeno come pulizia e precisione dei colpi e dell'impugnatura durante l'esercizio credo di essere migliorato, ma come velocit? non molto.

faccio molto il seguente esercizio:

D S D S (colpi singoli 16esimi) x 4 battute
DD SS DD SS (doppi colpi 32esimi) x 4 battute

in sequenza continua.

un esercizio del genere voi a che velocit? di metronomo lo portate ???



per sviluppare la velocit? esiste un esercizietto simpatico.
trattasi di una terzina "bucata".
ors? tu prendi una tersina:
na - po - li
sha - ba - da
e la privi del suo colpo intermedio sostituendola con una bella pausa di 1/8
ba - un - ba
il doppio colpo deve essere applicato nel seguente modo:
ba - (chiuso) - un - ba(apri) - ba(chiudi) - un - ba(apri)
ba(chiudi) - un - ba(apri) e cos? via
partendo con un bel metronomino a 60 bpm prima con la mano destra e successivamente con la sinistra ti metti la e fai
ba - un - ba - ba - un - ba...
facendo sempre in modo da arrivare con il click sul primo colpo della terzina...
spero di essermi spiegato... x chiarimenti sono a portata...
questo colpo ti fa sviluppare poi il doppio nella quartina quando vai in velocit?...
se ci pensi bene ? naturale...

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 7:32 am
da CrucificadosPeloSistema
Ho provato a mettere il metronomo al massimo, il mio arriva a 216 bpm, per fare sedicesimi D S D S <b>PULITI</b> a quella velocit? bisogna doparsi! :shock: Con DD SS DD SS forse ? umanamente un p? pi? probabile..
FIGURIAMOCI 290!..ma poi a che cosa servirebbe?..

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 8:55 am
da actdrum
beh...insomma.
intanto grazie a tutti dei consigli, soprattutto a beautifulday, credo che prover? il sistema del ba-un-ba.poi ti far? sapere.
cos? anche l'incremento /decremento di velocit? consigliato da pippo che in parte gi? faccio, per? non partendo da velocit? cos? basse, ma credo che dovr? curare anche quell'aspetto.

Fondamentalmente la mia domanda ?: quand'? che un rullo a colpi doppi dd ss dd ss anzich? essere tata tata tata tatae e via dicendo si trasforma in frfrfrfrrrrrrrrrrrrr ????
non so se mi sono spiegato.
cio?, io per ora riesco a rimanere abbastanza pulito con i doppi colpi a 32 esimi fino a 90 bpm, ed ? veloce, ma non ? un rullo del tipo frrfrfrrrrrrrrrrr.
capito ??? :D

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 9:25 am
da Pippo
Ah beh ma con i doppi colpi ? diverso, i polsi si muovono a 145 bpm. Certo che pure cos? ? bello veloce... Io intendevo il rullo a colpi singoli.

beautifulday ha scritto:ti puoi fidare... con i doppi colpi ? sicuro... forse nn conosci il mio maestro e i batteristi che escono dalle sue estenuanti lezioni...
290 quartine di sedicesimi... nel caso migliore... se ti va male arrivi a 260


MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 12:48 pm
da _AngelOfDeath_
si,290 a sedicesimi a colpi doppi non ? cos? difficile,penso di riuscirci io!
su come fare a raggiungere ste velocit? hanno gi? detto tutto pippo e beautifulday,e io aggiungo tanta pratica!
a colpi singoli io arrivo a 120-125 in 32esimi....ma nn per tantissime battute,a 105-110 dovrei tenere un minuto

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 1:46 pm
da beautifulday
Pippo ha scritto:Ah beh ma con i doppi colpi ? diverso, i polsi si muovono a 145 bpm. Certo che pure cos? ? bello veloce... Io intendevo il rullo a colpi singoli.

beautifulday ha scritto:ti puoi fidare... con i doppi colpi ? sicuro... forse nn conosci il mio maestro e i batteristi che escono dalle sue estenuanti lezioni...
290 quartine di sedicesimi... nel caso migliore... se ti va male arrivi a 260




allora ti do ragione... penso che per arrivare a quella velocit? si possa avere come effetto lo slogamento e la relativa uscita dei polsi dal corpo, che se la danno a gambe... coi singoli se sei fortunato si arriva a 209 in casi estremi...

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 1:48 pm
da Pippo
Non ci credo neanche se lo vedo :razz:
_AngelOfDeath_ ha scritto:a colpi singoli io arrivo a 120-125 in 32esimi

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 1:49 pm
da beautifulday
Pippo ha scritto:Secondo me il modo migliore per studiare i rudimenti ?, guarda caso, quello classico (open/close/open), che consiste nel cominciare molto (molto) lentamente, tipo a 40 bpm, ed aumentare lentamente e gradatamente la velocit? per arrivare alla massima possibile alla quale si suoni ancora con precisione, e poi rallentare fino a tornare a 40 bpm, e cos? via. Un ciclo pu? durare anche un minuto...

Nel caso del long roll, ossia del rullo a colpi doppi, il punto cruciale ? saper passare in modo dolce dai due colpi singoli (velocit? lente) a colpo+rimbalzo (a velocit? elevate)...

Tutto qui ;-)



? un metodo consigliato anche per aumentare il singolo, solo chiaramente suonando colpi singoli....

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 5:05 pm
da actdrum
strano per?....un rudimento cos? fondamentale ? stato trattato cos? poco su questo forum, mentre magari di come ? fatto un iron cobra o un eliminator sappiamo tutti fino all'ultima vite anche la composizione chimica delle leghe!!! cos? vale anche per il censimento annuale dei peli sul cul che ha portnoy che sicuramente gli servono e se li ? sviluppati per migliorare il controllo della doppia cassa!!! :D :shock:

MessaggioInviato: mar giu 14, 2005 8:36 pm
da beautifulday
perch? forse il singolo ? per molti una cazzata... che ci vuole? poi vado a giro a vedere un po' di batteristi e ne vedo veramente delle belle... gente che alza i gomiti gente che inciampa...
vabb?...

MessaggioInviato: mer giu 15, 2005 12:27 am
da tommylee85
il rullo singolo ? il pi? cazzi, a mio avviso.........

MessaggioInviato: mer giu 15, 2005 10:28 am
da Pippo
Secondo Alan Dawson (per chi conosce solo Lars Ulrich, Dawson ? stato uno dei pi? grandi batteristi jazz di tutti i tempi, ed ? stato professore di batteria al Berklee di Boston per tanti anni) il rullo a uno ? il rudimento pi? difficile, e io tendo ad essere d'accordo con lui...

MessaggioInviato: mer giu 15, 2005 10:52 am
da Drum n Girls
_AngelOfDeath_ ha scritto:290 a sedicesimi a colpi doppi non ? cos? difficile,penso di riuscirci io!
io arrivo a 120-125 in 32esimi....ma nn per tantissime battute,a 105-110 dovrei tenere un minuto

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MessaggioInviato: mer giu 15, 2005 11:15 am
da sira
Pippo ha scritto:Secondo Alan Dawson (<font color="red">per chi conosce solo Lars Ulrich</font id="red">, Dawson ? stato uno dei pi? grandi batteristi jazz di tutti i tempi, ed ? stato professore di batteria al Berklee di Boston per tanti anni) il rullo a uno ? il rudimento pi? difficile, e io tendo ad essere d'accordo con lui...


Lars ulrich e chi ? costui??? :???: