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Velocit? rulli...

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 4:22 pm
da Legatho
Stavo discutendo oggi con un amico sulle velocit? dei rulli (con le mani) e lui diceva che fare rulli (a uno, a due, paradiddle...) veloci non serve solo poi ad applicarli sulla batteria (anche perch? sono poche le canzoni che ci impegnano in rulli oltre i 200 in sedicesimi o per lungo tempo...) ma quanto invece per avere un buon Stick control che ci permetta pi? confidenza con le bacchette... E fin qui son d'accordo... Quello su cui non sono d'accordo ? che pi? vai veloce pi? confidenza hai, mi spiego: ci sar? una velocit? oltre la quale anche andando pi? veloci cmq la situazione non cambia: se per esempio so fare un rullo a uno in sedicesimi a 280, non so quanto mi potr? giovare continuare ad allenarmi per farlo arrivare a 350... O anche se ci sar? un cambiamento sar? veramente minimo!

Secondo voi quali sono delle buone velocit? che si dovrebbero raggiungere per poter "dire": "Ok, coi rudimenti ci sono", quanto meno per rullo a uno e due... Ciao!!!!!!!!!! :D

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 5:02 pm
da actdrum
eh eh ...che bella domanda, per? ormai che c'eri potevi postarla nel topic dei rulli e doppi colpi.
cmq a parte questo non credo che ci si senta mai del tutto a posto, e credo che ci sia sempre qualcosa da migliorare in tutti gli aspetti dello strumento.
Quello della tecnica ? sempre un ambito spigoloso, ad ogni modo i credo che quando uno ha una buona padronanza dei principali tipi di rulli pu? cmq dedicare maggior tempo allo studio di altre sfaccettature (poliritmie, ritmi vari, scomposizioni e chi pi? ne ha pi? ne metta). Viceversa credo che quanto meno i primi tempi (direi anni meglio ancora) un assiduo e costante studio dei rudimenti sia auspicabile. :D

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 5:16 pm
da IlGiovaneIko
Lo stick control ? una cosa bellissima, ma non ? garanzia di un buon batterista; mi capita molto spesso di assistere a esercizi di riscaldamento di batteristi "amatoriali" come me, e di dirmi .... mannaggia che vasco che ? 'sto qui .... paradiddle colpi doppi e trickketrakke....

Poi lo senti suonare col gruppo e ti cascan le balle, perch? non ? in grado di reggere un groove senza perdere il timing o accelerare negli stacchi o ritardare gli attacchi o chissacch?...

La velocit? poi non vuol dire niente, se non c'? fluidit? di esecuzione e precisione nel timing e nelle dinamiche. Meglio un esercizio ben fatto a 60 bpm che uno tirato l? a 300.

Mi rendo conto di avere detto solo banalit?, scusate ? venerd? sera ed in ufficio non ci sto pi? con la testa. :mrgreen:

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 5:42 pm
da Linus62
IlGiovaneIko ha scritto:Poi lo senti suonare col gruppo e ti cascan le balle, perch? non ? in grado di reggere un groove senza perdere il timing o accelerare negli stacchi o ritardare gli attacchi o chissacch?...
Meglio un esercizio ben fatto a 60 bpm che uno tirato l? a 300.

Guarda che anche io la penso come te, non pensare davvero di aver
sparato tutte ste "stronzate"....il punto e' proprio quello...il falso
obbiettivo x fare colpo con gli amici
"A quanto vai di metronomo col doppio? x quanto lo reggi?....
100!?!? AHH CHE SEGA!!! io vado a 120..pure 125"
Questi so ragionamenti pure giusti se uno dice "io da grande
mi frega caxxo di suonare le canzoni...voglio fare il Portnoy della
mia citta'"....
Poi come segnala Iko, (e quanti anche ne ho visti pure io),
suonano la musica italiana, cioe' le canzoni semplici semplici tipo
una (relativa)stronzatina in 4/4 di Sanremo...e senti tutta l'influenza di mesi e mesi persi a correre dietro al metronomo,
senza curare il suono dei 3 pezzi fondamentali bd,sd,hh.
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Se uno da grande vuole fare il batterista...dovrebbe, ora che e' in tenera eta' come alcuni di voi,..farsi amico,ancor prima del metronomo
e del doppio pedale..il suo personale walkman cd...chiedere a papa'
o zio se hanno dei cd d'annata, di quel rock di una volta su cui sono cresicuti i batteristi che ora vengono ammirati..e capire come caxxo facessero a fare quelle figure con pedali e meccaniche dell'anteguerra.
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passati a fare incastri della madonna

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 6:36 pm
da breen-
Linus62 ha scritto:Se uno da grande vuole fare il batterista...dovrebbe, ora che e' in tenera eta' come alcuni di voi,..farsi amico,ancor prima del metronomo
e del doppio pedale..il suo personale walkman cd...chiedere a papa'
o zio se hanno dei cd d'annata, di quel rock di una volta su cui sono cresicuti i batteristi che ora vengono ammirati..e capire come caxxo facessero a fare quelle figure con pedali e meccaniche dell'anteguerra.
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passati a fare incastri della madonna


i vinili di nonno non entrano nel lettore mp3 :D ....cmq hai pienamente ragione..meno male che da un bel pezzo ho trovato il gusto di saper ascoltare la musica italiana, da pino daniele (parliamo di musica non di testi :cry: ) mannoia, russo etc...ahhh ben venga anche davis, ellington..e perche no anche un live in dvd dei "DIO" :shock: keep 4/4! yeah :D :D

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 6:37 pm
da TonyRoysterJr
e poi ..... mica ? uno sport la batteria! la vergogna dei batteristi sono gente come mike mangini e jonny rabb..... pagliacci.....

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 6:41 pm
da crazy diamond
quoto tutti. In ogni caso, il discorso sulla velocit? ? piuttosto soggettivo: ogni batterista ha una velocit? massima, che difficilmente potr? superare: meglio puntare all'esecuzione, non al suo superamento. :wink:

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 6:43 pm
da Raffaele * BANNED *
Sono d'accordo, il batterista deve tenere il tempo e avere un buon groove.Il giocoliere deve fare cose che stupiscono il pubblico.Il batterista che tiene un tempo facendo cose in velocit? estrema ? un giocoliere, potr? stupire il pubblico ma non sta svolgendo il suo ruolo...Del resto penso che sia solo tempo sprecato, da paranoici, quello di dedicare ore e ore a velocizzare i rudimenti, non ha alcuna utilit? se non quella di diventare fenomeni da baraccone e il pi? delle volte rompe le balle agli altri musicisti!

MessaggioInviato: ven giu 17, 2005 8:23 pm
da Ivan
rulli???...provate a fare quartine, sestine ,ottavi ,quarti,terzine quelle semplici senza le pause, tutte mischiate, ma fatelo con il metronomo dai 50 ai 60! cazzarola i tempi lenti son difficilissimi ma se fatti bene andare su ? un discorso di allenamento.altro che rulli!

MessaggioInviato: sab giu 18, 2005 8:33 am
da Pippo
Eccessiva esposizione al magnesio...

IlGiovaneIko ha scritto:scusate ? venerd? sera ed in ufficio non ci sto pi? con la testa. :mrgreen:

Re: Velocit? rulli...

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 1:23 pm
da beautifulday
Legatho ha scritto:Stavo discutendo oggi con un amico sulle velocit? dei rulli (con le mani) e lui diceva che fare rulli (a uno, a due, paradiddle...) veloci non serve solo poi ad applicarli sulla batteria (anche perch? sono poche le canzoni che ci impegnano in rulli oltre i 200 in sedicesimi o per lungo tempo...) ma quanto invece per avere un buon Stick control che ci permetta pi? confidenza con le bacchette... E fin qui son d'accordo... Quello su cui non sono d'accordo ? che pi? vai veloce pi? confidenza hai, mi spiego: ci sar? una velocit? oltre la quale anche andando pi? veloci cmq la situazione non cambia: se per esempio so fare un rullo a uno in sedicesimi a 280, non so quanto mi potr? giovare continuare ad allenarmi per farlo arrivare a 350... O anche se ci sar? un cambiamento sar? veramente minimo!

Secondo voi quali sono delle buone velocit? che si dovrebbero raggiungere per poter "dire": "Ok, coi rudimenti ci sono", quanto meno per rullo a uno e due... Ciao!!!!!!!!!! :D


quando tu farai il rullo a 1 a 280 mi chiami e andiamo insieme al guiness dei primati poi ti studiamo i polsi per clonarli...
:o

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 1:24 pm
da beautifulday
Ivan ha scritto:rulli???...provate a fare quartine, sestine ,ottavi ,quarti,terzine quelle semplici senza le pause, tutte mischiate, ma fatelo con il metronomo dai 50 ai 60! cazzarola i tempi lenti son difficilissimi ma se fatti bene andare su ? un discorso di allenamento.altro che rulli!
quoto... ricordo che ? pi? difficile fare bene e preciso a basse velocit? che ad alte...
provare per credere

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 1:50 pm
da 6flame6
il pi? veloce con la doppia cassa rimane comunque D'orazio :D :D :D

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 1:51 pm
da 6flame6
? pure il pi? preciso :D :D :D

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 1:52 pm
da cassa4
non ricominciamo. :x

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 2:04 pm
da Simbul
Secondo me raggiungere una certa velocit? ? indispensabile se si vogliono fare delle belle rullate, ma una volta raggiunto quell'obiettivo (e non parlo di sedicesimi a 280, ovviamente ;)) pi? che sulla velocit? credo che sia il caso di concentrarsi sulle dinamiche e la pulizia del rullo, perch? se suona diseguale e raffazzonato potr? anche essere velocissimo ma far? cmq schifo :D

Concordo sul fatto che ? difficilissimo fare le cose lente... anche perch? il minimo errore si nota subito.

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 2:35 pm
da exa73
6flame6 ha scritto:il pi? veloce con la doppia cassa rimane comunque D'orazio :D :D :D

E' talmente veloce che appena inizia un passaggio lo ha gi? finito, ? per questo che sembra che non la usi! :wink:

MessaggioInviato: lun giu 20, 2005 3:45 pm
da uccio
TonyRoysterJr ha scritto:e poi ..... mica ? uno sport la batteria! la vergogna dei batteristi sono gente come mike mangini e jonny rabb..... pagliacci.....


Beh, d'accordo su tutto ci? che ? stato detto ma sta frase mi sa tanto di sparata...Mangini non ? certo di quelli che fa solo esercizi velocissimi per poi non saper tenere con gusto un groove semplice...riascoltatelo con gli Annihilator in Set the world on fire, l? secondo me si capisce quanto sia bravo anche con cose non ipertecniche (tranne qualche pezzo tipo Brain Dance).

Re: Velocit? rulli...

MessaggioInviato: mar giu 21, 2005 10:51 pm
da ste drums
Legatho ha scritto:Secondo voi quali sono delle buone velocit? che si dovrebbero raggiungere per poter "dire": "Ok, coi rudimenti ci sono", quanto meno per rullo a uno e due... Ciao!!!!!!!!!! :D


Per i rulli a uno e a due dovresti riuscire a portarli almeno a 152/160 bpm (si parla di sedicesimi) e per un certo periodo di tempo (lo stick control parla di almeno 20 misure, se ne fai 4e ti perdi non ha senso). Se i colpi sono tutti uguali e riesci ad essere fluido nell'esecuzione, significa che hai lavorato bene. Poi i limiti possono variare in base al tipo di rullo (ti voglio a portare un rullo LLLR LLLR a 160!)

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:21 am
da beautifulday
discordo... alla mia scuola musica si parla di 200/210 singoli e 290 doppi...
a 260 puoi gi? ritenere di avere una buona tecnica...

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 10:23 am
da ste drums
Alla domanda "quali sono delle BUONE velocit?" ho risposto che deve raggiungere ALMENO quelle. E anch'io sono andato a scuola. Poi se sei bravo, portato e studi bene allora puoi raggiungere qualsiasi velocit?... A 260 puoi ritenere di essere un grande atleta, nn di avere buona tecnica.
Per? ? buffo, il mio metronomo nemmeno ci arriva a 290 bpm... Se mi presenti uno della tua scuola che raggiunge quelle velocit? presentamelo che vengo a baciargli le mani. :wink:

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 10:29 am
da Master of Puppets
Personalmente, io nn ci penso nemmeno ha smettere di allenarmi sul rullo, anzi ogni giorno mi alleno per diventare sempre + veloce, nn mi prefisso una meta.....SEPRE + VELOCE!!!!

Stessa cosa per i doppi colpi, colpi tripli.
Volgio iniziare i colpi quadrupli :P

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 10:31 am
da cassa4
la velocit? ? nulla senza controllo.

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 11:08 am
da Voohrees
OFF TOPIC DI BRUTTO


Leghato ma che fine fa Leghato?

VAsh lo ammazza alla fine?

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:10 pm
da Darko-KUN
... Off Topic in pieno Voohrees!
Comunque, secondo me, se una persona arriva a farsi certe rullati a 290 BPM, vuol dire che FORSE (ripeto, FORSE) un po' di tecnica l'ha acquisita...
E' normale che se a quel punto fai una mega rullata sul Tom e te lo senti che scorreggia dici "Minchia, che Pippa..." ma di sicuro avr? sudato per arrivare fino a quelle velocit?...
E poi voglio vedermi uno che gira a quelle velocit? come fa a suonare con un volume normale senza spaccare tutto!!! :D :D

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:47 pm
da Jackleo
Darko-KUN ha scritto:... Off Topic in pieno Voohrees!
Comunque, secondo me, se una persona arriva a farsi certe rullati a 290 BPM, vuol dire che FORSE (ripeto, FORSE) un po' di tecnica l'ha acquisita...
E' normale che se a quel punto fai una mega rullata sul Tom e te lo senti che scorreggia dici "Minchia, che Pippa..." ma di sicuro avr? sudato per arrivare fino a quelle velocit?...
E poi voglio vedermi uno che gira a quelle velocit? come fa a suonare con un volume normale senza spaccare tutto!!! :D :D

beh, di solito i rulli pi? sono veloci meno pesti...

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:52 pm
da beautifulday
ste drums ha scritto:Alla domanda "quali sono delle BUONE velocit?" ho risposto che deve raggiungere ALMENO quelle. E anch'io sono andato a scuola. Poi se sei bravo, portato e studi bene allora puoi raggiungere qualsiasi velocit?... A 260 puoi ritenere di essere un grande atleta, nn di avere buona tecnica.
Per? ? buffo, il mio metronomo nemmeno ci arriva a 290 bpm... Se mi presenti uno della tua scuola che raggiunge quelle velocit? presentamelo che vengo a baciargli le mani. :wink:


te lo dico perch? li ho sentiti-..
?

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:54 pm
da beautifulday
Jackleo ha scritto:
Darko-KUN ha scritto:... Off Topic in pieno Voohrees!
Comunque, secondo me, se una persona arriva a farsi certe rullati a 290 BPM, vuol dire che FORSE (ripeto, FORSE) un po' di tecnica l'ha acquisita...
E' normale che se a quel punto fai una mega rullata sul Tom e te lo senti che scorreggia dici "Minchia, che Pippa..." ma di sicuro avr? sudato per arrivare fino a quelle velocit?...
E poi voglio vedermi uno che gira a quelle velocit? come fa a suonare con un volume normale senza spaccare tutto!!! :D :D

beh, di solito i rulli pi? sono veloci meno pesti...


infatti ? una delle prime cose che viene da se: pi? veloce (doppi colpo) meno volume...
per? non ? chiaro...

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:56 pm
da ste drums
Ci credo beautifulday, ma quelle nn sono buone velocit?, sono ottime velocit? (si tratta di quasi 5 colpi al secondo, nn ? da tutti tenerli per un minuto).

MessaggioInviato: mer giu 22, 2005 1:57 pm
da Darko-KUN
... neanche tanto... di solito c'? gente che quando rulla PESTA PESTA PESTA...
non so come fa... ? pi? forte di loro...
Quello che odio sono i rimbalzi... sembra che vanno velocissimi quando invece non fanno un cazzo...
ODIOSI!