Didattica, ovvero studio mirato.

[Mastro.Geppetto]

Sto aprendo questo topic perch? penso sia importante esporre ci? che ho appreso in anni di studio, di insegnamento e di "professione". Magari ne nasceranno discussioni, ma anche contrasti, che potrebbero essere di aiuto a quanti volessero suonare con cognizione di causa, indipendentemente dal diventare professionisti o meno.

Intanto comincio con il dire che, anche per chi vuole semplicemente suonare con gli amici la domenica pomeriggio, avere nozioni di solfeggio ritmico ? importantissimo. Rendersi conto della metrica ? indispensabile per capire cosa si stia facendo e come. Si acquista quella consapevolezza che ci permette di governare le nostre bacchette e ci impedisce di essere comandati da esse.

Inoltre, senza necessariamente giungere alla lettura a vista, un minimo di dimestichezza con il pentagramma ci metter? in condizione di poter seguire libri ed eseguire esercizi anche complessi che difficilmente potrebbero essere "memorizzati" ed eseguiti ad orecchio.

L'aiuto di un maestro esperto, infine, ci aiuter? ad evitare di prendere cattive abitudini e a migliorare il groove e la tecnica.

I rudimenti, eseguiti anche solo per mezz'ora al giorno, ci terranno in esercizio e manterranno i nostri muscoli allenati e tonici. E' pi? utile mezz'ora di esercizio al giorno tutti i giorni, piuttosto che otto ore di esercizio il lunedi e nessun esercizio per il resto della settimana.

Mi piacerebbe sentire il vostro parere.

[Wave1]

Putroppo sarebbe bello trovare TUTTI i giorni tempo libero per allenarsi sul pad!!
Io almeno lo trovo con molta difficolt? e infatti non sempre riesco ad esercitarmi quotidianamente.
Ovviamente il tuo suggerimento di suonare tutti giorni sarebbe una mano santa per migliorare nello strumento, ma in mancanza del tempo per allenarsi ci si arrangia!!

[Le_Gauche]

si il tuo discorso mastro non fa una piega...ahim? come ha giustamente detto wave non sempre ? possibile allenarsi quotidianamente per tutta una serie di motivi...

? evidente che con l'esercizio quotidiano e magari anche con la guida di un maestro si possano raggiungere ottimi livelli pur rimanendo tranquillamente in ambito amatoriale, io per esempio sono "autodidatta" non ho mai avuto la possibilit? (per motivi economici) di studiare con un insegnante che si possa definire tale...per? cerco di supplire questa mia grave lacuna impegnandomi quanto pi? ? possibile in esercizi e ascolti vari...anzi devo dire in merito che il forum ? senz'altro uno strumento molto utile per tutti coloro che devono un p? barcamenarsi non avendo nessuno che li guidi in tal senso

HolA

[Zolfo]

io da quel lato li mi ritengo fortunato perch? riesco a suonare praticamente tutti giorni...da un minimo di mezz'ora, fino a 1 ora e mezza....per? sono autodidatta!

[catastrophy]

beh, io penso che il discorso del tempo da dedicare allo studio dipenda anche dall'importanza che lo strumento ha per ognuno di noi. non intendo dire che chi "ama" suonare la batteria possa sempre trovare 3 ore al giorno per esercitarsi ma bisogna vedere quanto ? importante la batteria rispetto alle altre cose nell nostra vita. per me per esempio da diversi anni lo strumento ha un importanza pazzesca e perci?, anche quando frequentavo le superiori in un altra citt? ed anche adesso che studio a 300km da casa sono sempre riuscito a "trovare" almeno 2 orette al giorno (forse la media ? anche un po' pi? alta) per esercitarmi MA(!!) per potermi permettere questo lusso ho dovuto rinunciare ad altre cose che probabilmente a molti altri qui stanno molto a cuore... cio? incastrando tutto alla perfezione nelle 24 ore ci stavano studio, 2ore di batteria, la ragazza, sport un'ora al giorno e 4-6 ore di sonno... basta. uscite di sera e pomeriggio pochissime e relativamente poco sonno ma fortunatamente a me basta... se a uno ci vogliono 8 ore diventa un casino....
come detto, secondo me se si vuole, ci si riesce...ma bisogna rinunciare ad altre cose... purtroppo 24 ore sono quello che sono...

[Zolfo]

4-6 ore di sonno???? non ce la farei mai!!!!!!!

[catastrophy]

4-6 ore di sonno???? non ce la farei mai!!!!!!!

dormire ? una perdita di tempo... anche se devo ammettere che pu? essere molto bello perdere tempo

[beautifulday]

sono daccordo con te mastro. per? ? anche vero che da studente della batteria quale sono ho 5-6 gg della settimana da dedicare alla batteria e uno lo prendo come stop. ? vero anche che alle volte faccio come te e mi faccio mezz'oretta tra l'uni e il lavoro. per? quando ho dei periodi liberi mi ci piazzo due ore anche tutti i giorni.
in questo periodo questo non ? possibile.

[Mastro.Geppetto]

Al di l? del tempo che si dedica allo studio, voglio dire, ? importante la qualit? dello studio stesso. Mi spiego meglio.
Io ho cominciato a suonare, come molti, da autodidatta, cercando di copiare ci? che sentivo sui dischi o che vedevo nei video. Questo fu relativamente facile fino agli anni '70, quando si suonava, nel peggiore dei casi, il rhythm & blues ma che, in ogni caso, era una variante del classico tum ta tumtum ta. Le cose si complicarono, per me, con l'arrivo dei Weather Report un gruppo che faceva del ritmo un protagonista, equiparando batteria e percussioni agli altri strumenti armonici fino ad allora privilegiati. Gli intrecci ritmici, gli obbligati, i fills e quant'altro erano quasi impossibili da replicare perch? spesso non riuscivo a capirli. Da allora, sempre pi? spesso, si sono succeduti batteristi in grado di eseguire figurazioni complicatissime, fino all'arrivo di Colaiuta e Weckl. Quest'ultimo ha fatto del "dispari" una costante: molti dei suoi brani sono suonati in 7.
Questa ? stata per me una motivazione fortissima per convincermi a prendere lezioni da un maestro che fosse bravo abbastanza da permettermi di capire, oltre che suonare.
Ho scoperto solo cos? che la mia impostazione non era affatto corretta. L'impugnatura era sbagliata, sedevo troppo in alto rispetto alla posizione dei tamburi, ecc.
Correggere questi errori mi cost? un anno di lavoro durissimo, durante il quale non riuscii pi? a suonare, con mio grande sgomento e frustrazione. Questo accadeva 12 anni fa e da allora ho fatto davvero molti progressi, ho imparato a leggere la musica, e soprattutto ho imparato a "studiare", ovvero ho capito il metodo a me pi? congeniale di approcciare allo studio quotidiano. Siamo tutti diversi e quello che va bene per uno non ? detto che vada bene per altri.
Ma senza l'aiuto di un maestro tutto questo sarebbe stato impossibile.
Oggi vado ancora a lezione, una volta al mese, per controllare che non ci siano problemi e che non stia prendendo cattive abitudini. Studio quasi regolarmente un'ora al giorno e, quando posso, anche pi? a lungo. Non ? moltissimo, ma tant'?: il mio tempo ? limitato e cerco di approfittarne il pi? possibile.

[Legno]

beh, io penso che il discorso del tempo da dedicare allo studio dipenda anche dall'importanza che lo strumento ha per ognuno di noi. non intendo dire che chi "ama" suonare la batteria possa sempre trovare 3 ore al giorno per esercitarsi ma bisogna vedere quanto ? importante la batteria rispetto alle altre cose nell nostra vita. per me per esempio da diversi anni lo strumento ha un importanza pazzesca e perci?, anche quando frequentavo le superiori in un altra citt? ed anche adesso che studio a 300km da casa sono sempre riuscito a "trovare" almeno 2 orette al giorno (forse la media ? anche un po' pi? alta) per esercitarmi MA(!!) per potermi permettere questo lusso ho dovuto rinunciare ad altre cose che probabilmente a molti altri qui stanno molto a cuore... cio? incastrando tutto alla perfezione nelle 24 ore ci stavano studio, 2ore di batteria, la ragazza, sport un'ora al giorno e 4-6 ore di sonno... basta. uscite di sera e pomeriggio pochissime e relativamente poco sonno ma fortunatamente a me basta... se a uno ci vogliono 8 ore diventa un casino....
come detto, secondo me se si vuole, ci si riesce...ma bisogna rinunciare ad altre cose... purtroppo 24 ore sono quello che sono...

Complimenti, mi piacerebbe davvero impiegare costruttivamente il tempo che passo da sveglio, ma tutte le volte che ci provo l'entusiasmo mi passa in fretta e torno nell'inerzia. Quindi mi viene in mente che per allenarsi con costanza, cosa assolutamente necessaria ogni volta che si vogliono raggiungere risultati, ci vuole motivazione. Ma cosa ci motiva, o cosa dovrebbe farlo? Ad es. capitano a tutti dei giorni in cui si ha l'impressione di suonare malissimo: a quel punto cosa
ti pu? spingere a suonare (potendo) due ore anzich? smettere dopo 10 minuti, schifati da quello che si ? prodotto?

[elvisfuss]

bravo legno,
la passione c'? ma la costanza tarda ad arrivare!

[catastrophy]

Complimenti, mi piacerebbe davvero impiegare costruttivamente il tempo che passo da sveglio, ma tutte le volte che ci provo l'entusiasmo mi passa in fretta e torno nell'inerzia. Quindi mi viene in mente che per allenarsi con costanza, cosa assolutamente necessaria ogni volta che si vogliono raggiungere risultati, ci vuole motivazione. Ma cosa ci motiva, o cosa dovrebbe farlo? Ad es. capitano a tutti dei giorni in cui si ha l'impressione di suonare malissimo: a quel punto cosa
ti pu? spingere a suonare (potendo) due ore anzich? smettere dopo 10 minuti, schifati da quello che si ? prodotto?

sicuramente senza motivazione non si va da nessuna parte...hai ragione, ma sinceramente a me ? successo solo i primissimi anni di essere ogni tanto un po' demotivato o svogliato. nell'ultima decina d'anni invece non mi ? mai successo... e infatti ogni volta che leggo post del tipo "cosa fate quando non avete voglia" o "capita anche a voi di beccare giorni in cui non avete voglia di suonare" non riesco a capire.. perch? a me questo non succede assolutamente mai.. certo ogni tanto ho dei giorni in cui sono pi? gasato del solito, ma se io entro in sala prove (e lo faccio ogni giorno) il tempo passa sempre troppo in fretta e se mi siedo, prima che sia passata un ora e mezza (minimo) sicuramente non mi alzo e ho sempre voglia di suonare. non so esattamente spiegare cosa mi dia tutta questa motivazione ma credo che semplicemente si possa dire che amo la batteria e soprattutto amo suonarla... tutto qui...
credo che cmq sia importante saper pianificare il tempo a disposizione per fare esercizio perch? se si inizia solo a "cazzeggiare" liberamente immagino che dopo un po' ci si possa stufare... ma ogni volta che finisco di esercitarmi mi vengono in mente centinaia di cose che dovrei fare/studiare e la volta dopo cerco di farne un paio ecc. so sempre prima su cosa voglio lavorare e cos? non mi annoio mai...
certo agli inizi ? pi? difficile, perch? senza un insegnante non puoi andare avanti molto da solo... ma da un certo punto in poi basta avere musica, libri, video ecc. e trovi da fare per 3-4 vite...

[jump65]

Complimenti, mi piacerebbe davvero impiegare costruttivamente il tempo che passo da sveglio, ma tutte le volte che ci provo l'entusiasmo mi passa in fretta e torno nell'inerzia. Quindi mi viene in mente che per allenarsi con costanza, cosa assolutamente necessaria ogni volta che si vogliono raggiungere risultati, ci vuole motivazione. Ma cosa ci motiva, o cosa dovrebbe farlo? Ad es. capitano a tutti dei giorni in cui si ha l'impressione di suonare malissimo: a quel punto cosa
ti pu? spingere a suonare (potendo) due ore anzich? smettere dopo 10 minuti, schifati da quello che si ? prodotto?

Provo ad azzardare: per esempio il fatto di esserti seduto alla batteria quando magari avresti potuto fare qualsiasi altra cosa.

Se lo fai, o te l'hanno imposto, oppure un motivo c'?, anche se non lo vedi.

Credo che tutti ci siamo scontrati (e ci scontriamo ancora!) con l'insoddisfazione di non ottenere ci? che vogliamo dal nostro strumento, ma proprio questo deve diventare la molla che ci spinge a studiare, perch? se 'adesso smetto perch? mi fa schifo', domani ci star? riprovando, e quando passano gli anni e continui a riprovarci invece di dedicarti ad altro, beh secondo me questo significa che la 'motivazione' ce l'hai.

[incredibile78]

PRIMO GIORNO:
MASTRO IERI NEL LEGGERE IL TUO TOPIC NE SONO RIMASTO COLPITO E ANCHE LE RISPOSTE DEGLI ALTRI MI HANNO FATTO CAPIRE CHE IL SENSO DI DISAGIO CHE PROVO NEL NON RIUSCIRE A DEDICARE ALLA BATTERIA IL TEMPO CHE VORREI NON MI DEVE ABBATTERE, STO METABOLIZZANDO L'IDEA CHE SENZA SACRIFICIO NON SI OTTENGONO RISULTATI COS? STAMATTINA MI SONO SVEGLIATO ALLE SEI E MEZZZA E PRIMA DI ANDARE A LAVORO MI SONO ESERCITATO PER MEZZ'ORA, LO SO CHE ? POCO MA CONTO IN BREVE DI RIUSCIRE AD ALLENARMI MOLTO PI? TEMPO. OGNI GIORNO AGGIORNER? QUESTO TOPIC E VI TERR? AL CORRENTE SE SONO RIUSCITO O MENO NEL MIO INTENTO. A DOMANI

[Mastro.Geppetto]

Un'ora al giorno, se vuoi suonare bene (senza velleit? di professionismo, beninteso ) ? sufficiente. 20 minuti di rudimenti, 20 di esercizi sul set e 20 di groove sono quello che faccio io ogni giorno. Decidi tu come organizzare il tuo studio. Vedrai che funziona.

[Raffaele * BANNED *]

Purtroppo i miei studi vanno a singhiozzo e molto dipende dal tempo (e voglia) che ho di studiare.Normalmente due o tre ore al giorno ma a volte rimango mesi senza studiare perch? non mi ? proprio possibile.In tanti anni mi ? spesso capitato di notare questa cosa: QUANDO DEDICO COSTANTEMENTE DIVERSO TEMPO ALLO STUDIO DELLA BATTERIA COME TECNICA SONO QUASI PRECISO MA SONO ANCHE INCONTENTABILE E SPESSO MI ACCORGO DEGLI ERRORI DI CHI SUONA CON ME E FINISCE CHE NON MI DIVERTO PI? TANTO (azzo...mi ? scappato il dito ancora sul luchettino ed ? partito il maiuscolo!!), inoltre mi ingarbuglio spesso in sterili tecnicismi.Quando sto diverso tempo senza allenarmi viceversa (dopo anni di metronomo alle orecchie...) mi impegno solo ad essere preciso sul tempo e nei punti giusti mi concedo un fill (cercando di farlo sempre diverso e creativo) e non sono nemmeno cavilloso verso gli altri.Ergo, impara l'arte e mettila da parte.

[Mastro.Geppetto]

Io sono troppo cosciente dei miei difetti per incazzarmi per quelli dei miei colleghi di gruppo...

[Raffaele * BANNED *]

...non parlo di incazzatura ma quando ti accorgi che qualcuno sta andando alla carlona, o non becca l'uno o si comporta da bambino...a me fa girare le balle anche se poi sopporto e non mi incazzo mai (o quasi mai), ma sicuramente non mi diverto.Del resto mi sto sempre pi? convincendo a mandare avanti una idea solistica (gi? collaudata)in cui l'unico musicista sono io quindi se scazzo mi picchio da solo .Quando arriver? il momento lo saprete

[IlGiovaneIko]

Noi uomini finiamo sempre cos? ... a pugnette... anche quando sono musicali

[incredibile78]

Noi uomini finiamo sempre cos? ... a pugnette... anche quando sono musicali

SEMPRE UN SIGNORE

[IlGiovaneIko]

SEMPRE UN SIGNORE

Signori si nasce, e io, modestamente, lo nacqui.....

[catastrophy]

Io sono troppo cosciente dei miei difetti per incazzarmi per quelli dei miei colleghi di gruppo...

siamo in due ogni tanto mi guardano pure male perch? loro non notano niente e io mi incaxxo a morte per qualche cosetta che non mi ? piaciuta
e cmq se suono con altri ? sempre la stessa cosa... gli errori sono una cosa umana... perci? se ne fanno non c'? problema... ma se questi errori sono dovuti a cause del tipo "io mi credo dio e perci? non mi son neanche guardato i pezzi a casa prima di provarli insieme" o "non ne avevo voglia"... beh, allora o vado io o va lui... perch? o ? una cosa seria o posso farne a meno... e che le cose siano serie non significa che non ci si diverta...anzi.... il divertimento di solito viene a mancare dopo relativamente poco tempo se la cosa non ? abbastanza seria...

[Raffaele * BANNED *]

Iko, le pugnette musicali era riferito a me?In effetti...

[IlGiovaneIko]

Iko, le pugnette musicali era riferito a me?In effetti...

Si, era simpaticamente riferita all'idea del progetto solista.... (il concetto di simpatia ? liberamente tratto dal detto "sei simpatico come un gatto appeso ai maroni").

Modestamente, quando si parla di onanismo, mi sento sempre chiamato in causa...

[Raffaele * BANNED *]

L'antipatia spero sia per il progetto solista e non per me, comunque, ? un progetto serio e che mi ha dato molte soddisfazioni (qualcuno, pi? o meno noto, mi ha anche rubato l'idea, ma lasciamo stare).Nel 1999 l'ho portato a Roma alla biennale Leonardo da Vinci ed ho vinto un primo premio e un riconoscimento speciale.Dopodich? l'ho portato in giro poche altre volte e da quando mi sono iscritto al conservatorio l'ho del tutto accantonato.Ma, per i motivi che dicevo sopra, a volte mi viene voglia di riprenderlo ancora pi? seriamente.Non ? una cosa antipatica, almeno per me.Non ? solo piacchiare sui tamburi per far vedere quanto si ? bravi e neppure sono ritmi o fill tecnicissimi.Ma non voglio renderti ancora pi? antipatica questa cosa e quindi basta cos?

[IlGiovaneIko]

L'antipatia spero sia per il progetto solista e non per me, comunque, ? un progetto serio e che mi ha dato molte soddisfazioni (qualcuno, pi? o meno noto, mi ha anche rubato l'idea, ma lasciamo stare).Nel 1999 l'ho portato a Roma alla biennale Leonardo da Vinci ed ho vinto un primo premio e un riconoscimento speciale.Dopodich? l'ho portato in giro poche altre volte e da quando mi sono iscritto al conservatorio l'ho del tutto accantonato.Ma, per i motivi che dicevo sopra, a volte mi viene voglia di riprenderlo ancora pi? seriamente.Non ? una cosa antipatica, almeno per me.Non ? solo piacchiare sui tamburi per far vedere quanto si ? bravi e neppure sono ritmi o fill tecnicissimi.Ma non voglio renderti ancora pi? antipatica questa cosa e quindi basta cos?

Scusa, Raffaele, volevo essere pi? esplicativo e mi rendo conto che ho generato ancora pi? confusione.

L'idea di progetto solista mi sembra interessante e lungi da me il considerarla "antipatica" ..... la simpatia era riferita a me... nel senso che il riferimento alle pugnette poteva essere considerato come una "simpatica" battuta, laddove il significato di simpatico si rif? al gatto attaccato ai maroni.

Era autoironia, e non voleva certamente denigrare un progetto di cui non conosco assolutamente niente se non che, essendo un tuo progetto, deve avere il suo perch?.

E comunque la battuta ci stava, dai....

[Raffaele * BANNED *]

No problem

[incredibile78]

SECONDO GIORNO.
STAMATTINA NON HO STUDIATO, ORA APPENA ESCO DA LAVORO MI PRECIPITO A CASA A SUONARE, PURTROPPO STAMATTINA IL SONNO HA AVUTO LA MEGLIO. E DOMANI HO LA PRIMA LEZIONE DOPO DUE ANNI DI INTERRUZIONE DALLO STUDIO CON IL MAESTRO

[Legno]

SECONDO GIORNO.
STAMATTINA NON HO STUDIATO, ORA APPENA ESCO DA LAVORO MI PRECIPITO A CASA A SUONARE, PURTROPPO STAMATTINA IL SONNO HA AVUTO LA MEGLIO. E DOMANI HO LA PRIMA LEZIONE DOPO DUE ANNI DI INTERRUZIONE DALLO STUDIO CON IL MAESTRO

A questa discussione ho reagito pi? o meno alla stessa maniera, mi sono imposto una serie di esercizi da fare (rudimenti-indipenzenza-doppio-groove) e dei tempi da rispettare per ogni parte. Ma la mia curiosit? ?: dopo l'entusiasmo iniziale, quanto andr? avanti? So che dipende da me metterci la costanza, dovrei di trarre la giusta motivazione dai risultati che (spero) arriveranno...

[incredibile78]

SECONDO GIORNO.
STAMATTINA NON HO STUDIATO, ORA APPENA ESCO DA LAVORO MI PRECIPITO A CASA A SUONARE, PURTROPPO STAMATTINA IL SONNO HA AVUTO LA MEGLIO. E DOMANI HO LA PRIMA LEZIONE DOPO DUE ANNI DI INTERRUZIONE DALLO STUDIO CON IL MAESTRO

A questa discussione ho reagito pi? o meno alla stessa maniera, mi sono imposto una serie di esercizi da fare (rudimenti-indipenzenza-doppio-groove) e dei tempi da rispettare per ogni parte. Ma la mia curiosit? ?: dopo l'entusiasmo iniziale, quanto andr? avanti? So che dipende da me metterci la costanza, dovrei di trarre la giusta motivazione dai risultati che (spero) arriveranno...

? LA STESSA DOMANDA CHE MI SONO POSTO IO, E ORA LA RISPOSTA NON VOGLIO DARMELA, VOGLIO CONTINUARE A FARLO FINCH? NE AVR? LAFORZA E SONO SICURO CHE QUESTO DISAGIO ? SOLO PASSEGGERO, POI MI ABITUER? ALL'ORA O ANCHE DUE ORE DI STUDIO QUOTIDIANO E NON MI PSER? I? FARLO