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Prima la tecnica o prima lo strumento?

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 2:29 pm
da giovanni.depau
Ecco qua! Il problema di molti musicisti...
Prima "acquisire" la tecnica o prima "acquistare" lo strumento"?
Chi pensa che un giorno diventer? un professionista, che si esibir? in performances dal vivo altamente spettacolari o chi, semplicemente, non ha altro a cui pensare... si sar? trovato certamente ad arrovellarsi in questo dubbio, combattutto tra capricci ed esigenze, tra vanit? e previsione.
Ovviamente per chi ha gi? esperienza, ma sente di dover migliorare qualcosa.
Allora... rompere il salvadanio per seguire le lezioni del migliore maestro della citt? oppure per comprarsi lo strumento dei propri sogni?

Mi raccomando, leggete tutti i messaggi, finch? sar? possibile, prima di rispondere al sondaggio!

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 2:33 pm
da Leo
prima la tecnica... lo strumento te lo puoi fabbricare usando libri, sedie e cuscini!
Anzi: prima inizi e prima assimili le cose senza pensarci (come ai bambini: se inizi gi? a 3-4 anni quando sei grande hai gi? una montagna di roba assimilata senza difficolt?)
Comunque ? indifferente...
Puoi anche comprare lo strumento e dopo applicare quello che hai studiato su una batteria vera...
? soggettivo, non c'? una regola fissa...........

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 3:06 pm
da blackash
Non capisco bene il senso della domanda, non nel senso che sia una domanda stupida, ma che non riesco a trovare una risposta sensata!
secondo me ? bene seguire lezioni finch? se ne sente la necessit? e cominciare con una batteria modesta, poi (nel corso degli anni) se si ha la disponibilit? quando si ritiene opportuno si pu? passare ad una strumentazione seria, soprattutto se si deve di registrare in studio o suonare dal vivo in certi contesti...
comunque la cosa migliore ? comprare una volta per tutte uno strumento professionale serio che duri nel tempo, senza passare da entry-level a semi-pro a batterie di fascia leggermente superiore che ? un grande spreco di soldi :)

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 4:07 pm
da Lomydrum
Io ti rispondo dicendo che preferirei spendere i miei soldi con un maestro, questo perch? cmq con relativamente poco ? possibile avere una batteria e dei piatti, seppur scarsi, ma almeno cos? ? possibile esercitarsi e migliorare, per migliorare occorre tempo e con il tempo vengono i soldi, quindi piano piano ? possibile rinnovare il set. in questo modo lo strumento e le tue capacit? crescono di pari passo!

Cmq sia un buono strumento (soprattutto un buon pedale e delle buone pelli) aiutano negli esercizi! :D :D :D

Ciao!

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 4:43 pm
da Wim De Vries
Lomydrum ha scritto:Io ti rispondo dicendo che preferirei spendere i miei soldi con un maestro, questo perch? cmq con relativamente poco ? possibile avere una batteria e dei piatti, seppur scarsi, ma almeno cos? ? possibile esercitarsi e migliorare, per migliorare occorre tempo e con il tempo vengono i soldi, quindi piano piano ? possibile rinnovare il set


Quoto e straquoto.Per fortuna ? quello che sono riuscito a fare fino ad adesso,tra l'altro il mio ex-maestro ? 1amico d famiglia quindi pensate voi che cu,ehm fortuna che mi ritrovo... :D

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 4:49 pm
da mat89
ho votato la prima, ma sono anche per l'ultima...

effettivamente che importa se prima ti compri una batteria economica per fare esercizi magari e poi impari la tecnica?!

certo questo ? soggettivo per ognuno di noi, ma io per es. ho fatto al contrario: ho comprato una pearl export come batteria definitiva (credo) e poi solo dopo ho deciso di prendere delle lezioni per migliorare la tecnica... :wink:

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:02 pm
da giovanni.depau
mat89 ha scritto:ho votato la prima, ma sono anche per l'ultima...

effettivamente che importa se prima ti compri una batteria economica per fare esercizi magari e poi impari la tecnica?!

certo questo ? soggettivo per ognuno di noi, ma io per es. ho fatto al contrario: ho comprato una pearl export come batteria definitiva (credo) e poi solo dopo ho deciso di prendere delle lezioni per migliorare la tecnica... :wink:


Preciso che la domanda si riferisce a chi ha gi? uno strumento base.

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:10 pm
da giovanni.depau
Chiaramente finch? non hai assemblato almeno tre barattoli e due libri non puoi neanche definirti un batterista...
Il problema sorge nel momento in cui, dopo qualche annetto di pratica, la voglia e l'ambizione, che naturalmente nascono in te, ti conducono a valutare spese anche considerevoli.

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:25 pm
da mat89
giovanni.depau ha scritto:Chiaramente finch? non hai assemblato almeno tre barattoli e due libri non puoi neanche definirti un batterista...
Il problema sorge nel momento in cui, dopo qualche annetto di pratica, la voglia e l'ambizione, che naturalmente nascono in te, ti conducono a valutare spese anche considerevoli.



bravo! buona puntualizzazione...

ora non per essere venali, ma batteria purtroppo ? uguale non solo a passione e sacrificio, ma ? uguale anche ai soldi che spendi per assemblarla...

per? la cosa che ti sprona e che ti fa continuare ? lo studio ? proprio lo studio :a: 8)

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:29 pm
da CyRuS
io punto in alto, nel senso che vorrei arrivare ad essere un professionista...sicch? prima la tecnica

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:33 pm
da giovanni.depau
mat89 ha scritto:bravo! buona puntualizzazione...

ora non per essere venali, ma batteria purtroppo ? uguale non solo a passione e sacrificio, ma ? uguale anche ai soldi che spendi per assemblarla...

per? la cosa che ti sprona e che ti fa continuare ? lo studio ? proprio lo studio :a: 8)




Bene. La discussione comincia a farsi interessante!

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 5:34 pm
da rancidopercosso
prima la tecnica!

MessaggioInviato: sab nov 19, 2005 6:39 pm
da Angel
Ma dove voglio andare senza strumento...senn? come miglioro la tecnica :?

Strumento economico, per iniziare a fare un po' di casino s'intende :idea:

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 12:43 am
da beautifulday
innanzi tutto direi: acquista uno schifo di strumento.
magari qualcosa che uno sta buttando via.
i soldi che risparmi, ci paghi un maestro.
successivamente se la cosa ti acchiappa davvero (passione, costanza, concentrazione, conoscenza e padronanza, tutte doti per essere "dentro" lo strumento) ti puoi magari permettere di dire: ok da quanto mi esercito al giorno quasi fondo le peli di quei fustini del dash che ho. mi compro la batteria buona. e uno si compra la batteria buona.
ma ? inutile comprarsi una batteria con piatti annessi magari da 3000 e passa euro se poi la tieni come soprammobile oppure quando ci vai a suonare ti tirano dietro i pomodori... (poi magari te la sciupano pure).

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 10:36 am
da Barbus
passo 1) trova un mastro
passo 2) vedi se ti piace lo strumento
passo 3) acquista una batteria (muta/elettronica/acustica)
passo 4) organizzati per il tuo prossimo tour europeo :mrgreen:

ovviamente prima la tecnica, vedi se ti piace realmente lo strumento, ste cose qua!
io suono da 2 anni su una muta :lol:

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 10:39 am
da Angel
Barbus ha scritto:passo 1) trova un mastro
passo 2) vedi se ti piace lo strumento
passo 3) acquista una batteria (muta/elettronica/acustica)
passo 4) organizzati per il tuo prossimo tour europeo :mrgreen:

ovviamente prima la tecnica, vedi se ti piace realmente lo strumento, ste cose qua!
io suono da 2 anni su una muta :lol:


:wink:

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 2:38 pm
da st0rm
beh io suono (si fa per dire da circa 7 anni). Ovviamente ? inutile dire che avendone adesso 15, quando ho cominciato ad 8 anni non avevo grande interesse n? grande capacit? di apprendimento, per cui suonavo si, ma pi? che altro per gioco!
In realt? alla fine saranno 3 anni effettivi che suono seriamente ed ho una export sei pezzi che non ? affatto male, anche se a volte guardando ragazzi che studiano insieme a me e che sono meno bravi e magari hanno delle batterie migliori penso che anche io mi meriterei di pi?, ma alla fine credo che la export vada pi? che bene per imparare, poi magari tra un paio d'annetti, quando sar? diventato pi? bravo, mi comprer? la batteria dei miei sogni che magari anche se non sar? definitiva mi durer? di certo per un bel po' di anni!

Credo che sia inutile avere batterie costose quando non si sa suonare o peggio, quando non si ? decisi a suonare! Certo, se uno potesse dire:
Ho deciso di suonare la batteria, sono sicuro di studiare tantissimo e di continuare per anni, allora potrebbe anche cominciare con una maple custom o che ne so.

Ma mi pare un rischio, per cui sono per il:
-primi tempi: PAD per iniziare a studiare e capire se si vuole continuare oppure no
-arrivati ad un certo livello: una drumma SEMI-PRO, tipo mars, stage custom, o export come ho fatto io
-dopo anni che si studia e si suona ad un certo livello: batteria PROFESSIONALE con varie robe annesse :wink:


PS: L'altro giorno ho visto uno che sapeva appena fare i paradiddle che andava a ritirare una pro-m in acero :cry: :cry: :cry:

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 2:50 pm
da Leo
st0rm ha scritto:In realt? alla fine saranno 3 anni effettivi che suono seriamente ed ho una export sei pezzi che non ? affatto male, anche se a volte guardando ragazzi che studiano insieme a me e che sono meno bravi e magari hanno delle batterie migliori penso che anche io mi meriterei di pi?, ma alla fine credo che la export vada pi? che bene per imparare, poi magari tra un paio d'annetti, quando sar? diventato pi? bravo, mi comprer? la batteria dei miei sogni che magari anche se non sar? definitiva mi durer? di certo per un bel po' di anni!
Credo che sia inutile avere batterie costose quando non si sa suonare o peggio, quando non si ? decisi a suonare! Certo, se uno potesse dire:
PS: L'altro giorno ho visto uno che sapeva appena fare i paradiddle che andava a ritirare una pro-m in acero :cry: :cry: :cry:


Guarda StOrm, ? un problema vero questo che stai dicendo:
ho conosciuto chitarristi, bassisti e batteristi che sanno a malapena suonare
uno strumento, ma ce l'hanno formidabile... Per capirsi: un batterista che sa fare solo un ritmino rock e magari c'ha una yamaha stage custom o magari una pearl MMX....
E' deludente, per? ti fa pensare e ti fa dire: beh, io sono un batterista bravo e anche se ho una patacca di batteria riesco a tirargli fuori i diavoli....
Si tratta solo di vantarsi di avere uno strumento costosissimo, ma non ci si vanta per? di saperlo suonare correttamente.....
Non voglio farlo apparire come un luogo comune, perch? sono sicuro che ci sono batteristi che hanno iniziato con una batteria di buon livello e sanno suonare divinamente... per? questo problema c'? e non si pu? non notarlo............

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 2:53 pm
da sixwise
dove si v? se lo strumento non si ha!!!.... :mrgreen: :mrgreen: :wink: :wink:

MessaggioInviato: dom nov 20, 2005 3:13 pm
da st0rm
in ogni caso, se uno pu? permettersi di cominciare con una mmx, ben per lui :o

MessaggioInviato: lun nov 21, 2005 2:11 pm
da Lars90
bh? senza tecnica ti ridurrai sempre a suonare quel 4/4 scocciante e penso che poi prima o poi ti scocci di fare sempre quello, e come accade in molte persone succede che viene lo sfizio di darsi alla musica e suonare qualcosa si spendono bei soldoni per uno strumento costoso,si incomicia a suonarlo e poi dopo un p? di tempo che hai visto che ti sei rotto i coglioni butti la spugna e in cantina ti rimane quello strumento che se mai un altra persona non ha per motivi economici,che per? ha una passiona molto forte per la musica e quindi ? costretto a suonare su strumenti economici.

MessaggioInviato: lun nov 21, 2005 4:06 pm
da banana
"Tecnica" ? una parola grossa!
Io farei (anzi, ho fatto 8) ) prima una batteria da pochi soldi (io sono andato avanti un anno con una batteria a noleggio, da un negozio della mia citt?: 30.000 lire al mese, anni or sono) e un buon insegnante. Poi se stabilisci che lo strumento ti piace e ti ci appassioni molto e sei certo che non lo mollerai o che non faccia per te, se puoi permettertelo comprane una migliore. la cosa tanto sicura quanto banale ? che se non sai suonare, puoi anche prendere il top del top del top...la farai sempre suonare da cani e quel che ? peggio, se scopri che non ? lo strumento che fa per te hai buttato via i soldi! :D :wink:

MessaggioInviato: mar nov 22, 2005 12:43 am
da giovanni.depau
In sostanza, mi pare di capire, anche dai vostri interventi, che la discussione vada a terminare verso una direzione ben precisa, la definizione di musica e quella di strumento. Osserviamone dunque gli attributi: l'essere linguaggio della musica, fatto di simboli astratti, e l'essere, a livello concreto, lo strumento, non altro che il mezzo il quale permette al musicista di "raffigurare" i simboli del linguaggio musicale.
E' chiaro che, se ci si vuole esprimere in linguaggio musicale, bisogna saperlo "parlare". Questo ? fuor di dubbio, dunque la tecnica ? indispensabile.
Per quanto riguarda lo strumento... se penso alla batteria come a una penna... be', ne puoi adoperare una bella quanto vuoi, di grande qualit?, ma sei sempre tu a dare forma al testo! Forse, durante gli esami, si preferisce avere quella che fa sembrare la scrittura pi? ordinata, quella che non macchia o quella che non si romper? mai, ma per i compiti a casa le bic vanno benissimo! :a:

MessaggioInviato: gio nov 24, 2005 2:14 pm
da CiscoElBozo
salve a tutti....secondo un mio (forse sbagliato) ma modesto parere il fatto non sta tanto nel dover scegliere tra l'una cosa o l'altra....bens? nell'essere consapevoli del tipo di suono che bisogna cacciare da uno strumento. anche se sembra un po' lontano da noi vorrei ricordare lo stesso quello che diceva jaco pastorius (per chi non lo sapesse uno dei piu' grandi bassisti al mondo..buonanima): "datemi un qualsiasi basso...vi tirer? fuori il suono che voglio io, dato che il mio suono ? nelle mie mani". Vi prego di non fraintendere questa affermazione, cio? di non pensare ne' che non ci sia differenza tra una carriola di strumento e uno o buono o ottimo, ne' di credere che pastorius avesse il suono (fisicamente intendo) nelle sue mani. o come peter erskine che in un live non gli arriv? lo strumento e un ragazzo fu costretto a ad andare a casa e portargli la sua pearl export (che sicuramente non ? un ottimo strumento) e erskine cacci? fuori un suono della mad..... e comunque il suono che voleva lui. E' fuori dubbio quindi che arrivati a un certo livello (arrivare a un certo livello significa per me aver studiato con un insegnante e per inciso uno valido) uno lo strumento lo deve cambiare ma piu' che altro per poter godere di quel suono che ? nettamente migliore nelle batterie di buon livello...ma non ? che uno se si risiede dietro una batteria scadente non ci sa suonare (sia chiaro entro certi limiti). un saluto a tutti...e scusate le mille parentesi....ma ? proprio per questo che ho deciso di fare il musicista....l'italiano e lo studio non sono per me!

MessaggioInviato: gio nov 24, 2005 2:47 pm
da Dave Grohl * BANNED *
Io mi sono promesso di prendere una batteria seria quando sapr? suonare decentemente

MessaggioInviato: ven nov 25, 2005 5:58 pm
da Barbus
Dave Grohl ha scritto:Io mi sono promesso di prendere una batteria seria quando sapr? suonare decentemente


giustissima cosa 8)

MessaggioInviato: ven nov 25, 2005 9:39 pm
da Spidy
riquotisco
:B

MessaggioInviato: ven nov 25, 2005 11:14 pm
da Stickettolo75
Se si comincia con lo spirito giusto ? importante focalizzare sulle basi e quindi l'impostazione!
La batteria nei primi mesi non serve a nulla!

MessaggioInviato: sab nov 26, 2005 12:26 pm
da beautifulday
Stickettolo75 ha scritto:Se si comincia con lo spirito giusto ? importante focalizzare sulle basi e quindi l'impostazione!
La batteria nei primi mesi non serve a nulla!


come non darti ragione.
la prima cosa da comprare non ? una buona batteria ma un buon pad allenatore.