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Riley, Art of Bop Drumming: spazzole [JAZZ]

MessaggioInviato: lun apr 17, 2006 8:05 pm
da Joe
Nella sezione dedicata alle spazzole del Riley, noto che l'autore utilizza alcuni simboli di cui non conosco il significato. Si tratta di:
- un pi?
- un punto pieno "?" (qui lo riesco a fare solo vuoto)
- una a minuscola "a"
- la parola "trip" es. a pag 51 3 against 2 feel o anche pg 53
- linea tratteggiata "- - -" es. pg 51 figure 8

Chi li sa decifrare?
J.

MessaggioInviato: lun apr 17, 2006 10:04 pm
da catastrophy
+ => ottavo offbeat (secondo ottavo); se per esempio hai un 4/4 gli otto ottavi sarebbero 1+2+3+4+

i punti pieni indicano dove colpire la pelle

a minuscola in questo caso ? sempre l'ultimo (il terzo) colpo della terzina di ottavi (per indicare il pattern dello swingride sarebbe per esempio: 1 2 a 3 4 a...)

per le altre due domande dovrei guardarmi il riley che ho in sala prove, perch? non ricordo cosa possa intendere (non avendo pi? guardato da molto tempo quegli esercizi)...

MessaggioInviato: lun apr 17, 2006 11:15 pm
da Joe
Grazie Catastrophy, mi sembra che la tua interpretazione sia corretta. Nel frattempo mi hanno anche detto che "trip" dovrebbe stare per triplet e indica l'inizio della terzina mentra la linea tratteggiata indica il ritorno della mano (senza toccare la pelle)

J.

MessaggioInviato: mar apr 18, 2006 9:17 am
da Pippo
Se non ricordo male "trip" indica la rotazione longitudinale della spazzola (da palmo in alto a palmo in basso), mentre la linea tratteggiata indica il percorso di ritorno della spazzola che non tocca la pelle...

MessaggioInviato: mer apr 19, 2006 10:32 pm
da Joe
La rotazione della mano sull'indicazione trip non mi torna, no riesco ad applicarla. Mi torna invece se la interpreto come terzina...

J.

Pippo ha scritto:Se non ricordo male "trip" indica la rotazione longitudinale della spazzola (da palmo in alto a palmo in basso), mentre la linea tratteggiata indica il percorso di ritorno della spazzola che non tocca la pelle...

MessaggioInviato: mer apr 19, 2006 10:50 pm
da Buddy Poor
Vado un attimo OT solo per complimentarmi con i colleghi che amano le spazzole.

In un altro Forum non sapevano neanche cosa sono, del resto nella musica commerciale al giorno d'oggi non si sentono quasi mai.

Ma basterebbe che un batterista fosse costretto a suonare in un Club.....in acustico, magari.....e magari degli standard !

Pensate, nei negozi della mia citt? NON SI TROVANO !
Io le devo ordinare tramite Internet !!

saluti e scusatemi :)

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 8:23 am
da Pippo
Ho il metodo davanti a me. Trip forse :wink: non indica la terzina ma ? il verbo inglese "to trip" nell'accezione di "far scattare". D'altro canto se ascolti gli esempi si sente bene. Osserva che il trip ? sempre in presenza di legature.

Joe ha scritto:La rotazione della mano sull'indicazione trip non mi torna, no riesco ad applicarla. Mi torna invece se la interpreto come terzina...

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 8:50 am
da Joe
Pippo, io ho poca esperienza di spazzole, quindi riporto semplicemente il commento di risposta su drummerworld http://www.drummerworld.com/forums/show ... hp?t=10950 dove un maestro di batteria mi ha scritto che trip sta per triplet.

Non dico che sia oro colato quello che mi ha scritto, mi potresti citare qualche fonte a sostegno della tua interpretazione?

Io ho notatoc che nel metodo di riley il trip ? sempre in presenza di legature di terzine. Mi sembra inoltre che i pattern incriminati possano essere eseguiti sia con rotazione del palmo dall'alto al basso che senza, il che avvalorerebbe l'intrpretazione data su drummerworld: trip starebbe per triplet e all'esecutore resta l'intrpretazione tecnica del gesto.

Boh.

J.

Pippo ha scritto:Ho il metodo davanti a me. Trip certamente non indica la terzina ma ? il verbo inglese "to trip" nell'accezione di "far scattare". D'altro canto se ascolti gli esempi si sente bene. Osserva che il trip ? sempre in presenza di legature.

Joe ha scritto:La rotazione della mano sull'indicazione trip non mi torna, no riesco ad applicarla. Mi torna invece se la interpreto come terzina...

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 9:18 am
da Pippo
Joe, "trip" indica ? il movimento di scatto che conclude, appunto come una molla che scatta, la legatura che, nel caso delle spazzole significa strisciamento sulla pelle. Questo snap lo puoi ottenere senza rotazione della mano ma anche solo come scatto elastico della spazzola (la rotazione con lo snap era usata nel metodo "Brush artistry" di Philly Joe Jones).
Altrimenti a cosa potrebbe mai servire scrivere "trip" per indicare una terzina? Perch? non ? scritto altrove? Tra l'altro, la scritta "trip" sui diagrammi non indica affatto, come dice jazzgreg, la prima nota di una terzina... Ripeto: ascolta i pattern sul CD e vedrai che il "trip" ? lo "sshhhht" della spazzola che scatta lasciando la pelle.

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 11:07 am
da lou
...in realt? l'uso del termine "trip" potrebbe essere riferito, non al primo, ma al secondo ottavo della terzina, conformemente al conteggio di base descritto a pag. 8: 1-trip-let, 2-trip-let, 3-trip-let, 4-trip-let...
guarda caso, nella parte dedicata alle spazzole, questo termine ricorre tutte le volte in cui ? presente un colpo (o meglio, una strisciata) corrispondente proprio al secondo ottavo (v. brush patterns in 3/4, p.53)...

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 11:26 am
da Pippo
"1-trip-let" sono le terzine di ottavi mentre il termine trip appare sia in terzie di ottavi che di quarti... Abbiate fede, ? come vi ho detto... 8) se non ci credete, chiedete a Riley :lol:

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 11:53 am
da lou
...pu? darsi che tu abbia ragione, ma di certo l'argomento "terzina di quarti" non ? decisivo...infatti il terzo quarto della suddetta terzina corrisponde per l'appunto al secondo ottavo di una normale terzina di ottavi, sul secondo movimento della battuta: TA-(ta)-TA (ta)-TA-(ta)...

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 12:05 pm
da Pippo
Sinceramente questa spiegazione mi sembra speciosa. Per tagliare la testa al toro, ho mandato un'email a Riley. Quando (e se) mi risponder?, vi far? sapere. Nel frattempo, se qualcuno vuole scommettere, che so, un paio di bacchette o di spazzole 8)

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 3:01 pm
da mariollo
Scommetto un paio di Hot Rods su Riley. 8)

MessaggioInviato: gio apr 20, 2006 3:17 pm
da Pippo
Incredibile ma vero: avevo torto :oops: :cry: (in questo sono come Fonzie). Bravissimo Lou! :wink:

Hi Pippo,

Nice to hear from you.

"trip" does refer to the second partial of the triplet. We often count triplets like this: 0ne-trip-let, two-trip-let, etc...

I hope this helps.

Best,

John


> On an italian drummer' forum on the web there's currently a discussion
> going on about what the term "trip" means in the brush pattern
> diagrams in your book "The art of bop drumming". I think that it
> indicates a snapping motion of the brush after a legato pattern, while
> others think that it somehow refers to the term "triplet". Could you
> help in solving this controversy? Thanks in advance and best regards

MessaggioInviato: ven apr 21, 2006 1:09 am
da Joe
Caspita tanto di cappello a riley che ha risposto alla velocit? della luce. E anche a pippo che ha ammesso di avere torto il che non ? sempre facile.

Buonanotte a tutti,
J.

Pippo ha scritto:Incredibile ma vero: avevo torto :oops: :cry: (in questo sono come Fonzie). Bravissimo Lou! :wink:

Hi Pippo,

Nice to hear from you.

"trip" does refer to the second partial of the triplet. We often count triplets like this: 0ne-trip-let, two-trip-let, etc...

I hope this helps.

Best,

John


> On an italian drummer' forum on the web there's currently a discussion
> going on about what the term "trip" means in the brush pattern
> diagrams in your book "The art of bop drumming". I think that it
> indicates a snapping motion of the brush after a legato pattern, while
> others think that it somehow refers to the term "triplet". Could you
> help in solving this controversy? Thanks in advance and best regards

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 11:46 am
da Wim De Vries
Mi permetto di uppare il tread per una piccola richiesta:

Devo preparare un esame d'ammissione ad un corso di jazz ed il prof mi ha chiesto di preparare qualcosa dal John Riley. Pensavo di portare la pagina del comping ma purtroppo non ho con me il libro. Qualcuno potrebbe mandarmi una scansione? Confidando nella vostra disponibilità, vi ringrazio cordialmente 8)

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 12:29 pm
da cocciam
se mi dai la tua email te lo mando in pdf ;) anche se ti conviene comprarlo...è un metodo fantastico!!

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 4:00 pm
da JoeJones
Ma no, dai! Questo libro va comprato, è un classico contemporaneo! Io ne ho due copie perché la prima l'ho distrutta! :D
Anche se la sezione sulle spazzole non mi entusiasma: ci sono libri più interessanti per le spazzole in giro, quella di Riley più che altro va bene come introduzione.

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 4:14 pm
da cocciam
JoeJones, mi consiglieresti qualche altro buon metodo jazz con magari dei play along (come il riley)? :wink: :)

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 9:48 pm
da martino84
per le spazzole consiglio anche quel di Ed Thigpen.. ricordo che mi aveva mollato molto per trovare anche delle mie idee.

MessaggioInviato: lun nov 19, 2012 11:53 pm
da lou
ricordo a tutti che i libri sono coperti da copyright, evitate di rivolgere pubblicamente simili richieste...