labatteria.it

ecco la moeller spiegata da tony royster... http://www.drummerworld.com/Clinic/tony ... speed.html

praticamente consiste in tre colpi...il primo ?n down stroke, il secondo ?n tap e il terzo ?n up stroke...adesso per???? sorgono due dubbi:
non si era detto che con la moeller il polso non bisognava usarlo per il tap?invece lui usa il polso!!(sar?ica per accentuare il movimento?)
poi un secondo dubbio riguarda l'ordine dei colpi mano destra - mano sinistra...cio?i colpi vanno dati nella sequenza : DOWN destra DOWN sinistra __ TAP destra TAP sinistra __ UP sestra UP sinistra?
oppure no?????

La moeller ? un modo di dare gli accenti, e tutto il movimento parte dal gomito.
Il fatto dei tre colpi ? relativo. Ne puoi mettere 3, 2, 5000 tra un accento e l'altro.
Il tap a me hanno insegnato a farlo di polso per avere pi? pulizia e precisione. Almeno a velocit? lente. Nella moeller Up stroke, downstroke etc etc sono solo conseguenze del movimento del gomito.
Per insegnarlo in maniera semplice:
Fai finta di volerti togliere l'acqua da sopra le mani. Farai un movimento del gomito che far? effetto frusta sulla mano. Sviluppa sta cosa sulla batteria e hai fatto la moeller.

Bella questa spiegazione! eheh! Anche secondo me il secondo colpo di tap ? fatto col polso perch? l'esercizio ? eseguito a bassa velocit?, quando aumenta si sfrutta il rimbalzo... Sono d'accordo anche sulle osservazioni di rancidopercosso, mi sembra che quando accellera i colpi vadano un po' a caso, non siano proprio 3-3-3-3...

Beh la moller di basa proprio sul movimento combinato del polso!
La spiegazione di tony royster non ? diversa ma meno esauriente di quella di chaplin!

Cann ha scritto:non ? diversa ma meno esauriente di quella di chaplin!

Pi? che altro ? meno comica di quella di Charlie Chaplin!
Scusa ma non ho resistito!

Glassmoon666 ha scritto:Bella questa spiegazione! eheh! Anche secondo me il secondo colpo di tap ? fatto col polso perch? l'esercizio ? eseguito a bassa velocit?, quando aumenta si sfrutta il rimbalzo... Sono d'accordo anche sulle osservazioni di rancidopercosso, mi sembra che quando accellera i colpi vadano un po' a caso, non siano proprio 3-3-3-3...

Anche secondo me quando accelera c'? un po' di confusione...

oro ha scritto:

Glassmoon666 ha scritto:mi sembra che quando accellera i colpi vadano un po' a caso, non siano proprio 3-3-3-3...

Anche secondo me quando accelera c'? un po' di confusione...

confusione? a caso? ma la moeller mica ? fatta per fare sempre 3-3-3-3-3 colpi..allora sarebbe una tecnica altamente inutile... non ho visto neanche un po' di "confusione" in sto video ed ? estremamente pulito...il ragazzo sa bene cosa sta facendo.

rancidopercosso ha scritto:poi un secondo dubbio riguarda l'ordine dei colpi mano destra - mano sinistra...cio?: i colpi vanno dati nella sequenza : DOWN destra DOWN sinistra __ TAP destra TAP sinistra __ UP sestra UP sinistra?
oppure no?????

la moeller ? una tecnica, non prescrive nessuna sequenza di colpi... puoi darne quanti vuoi (oddio 5000 non avrebbero senso @themidget, perch? non potresti sfruttare il rimbalzo... pi? di 5 colpi son praticamente inutili...ma da 2 a 5 per mano vanno senza problemi)...
e puoi darli come vuoi... non avrebbe senso fare sempre tre colpi per mano... chiaro, lo fanno tutti (iniziando da chapin) per dimostrare come funziona la tecnica, ma sulla batteria una cosa del genere sarebbe inutile...
puoi fare down r down l tap r tap l up r up l
oppure down r up l tap r down l up r tap l ecc. (cio? alternare un accento ogni tre colpi ma alternando le mani) che sarebbero le due alternative probabilmente pi? usate....
ma ho visto ad un workshop (se non ricordo male era famularo) faregli accenti che si spostano... cio? con la destra faceva cinque colpi per ogni movimento del gomito, mentre con la sinistra ne faceva tre (alternando sempre le mani naturalmente... ne usciva un casino pazzesco...

down r down l tap r tap l tap r up l tap r down l up r tap l down r up l tap r ecc. insomma, dato che una mano dava l'accento ogni cinque colpi ed una ogni tre e alternava tutti i colpi, gli accenti naturalmente si "spostavano" tra le mani, anche se isolando le mani rimanevano sempre uguali (cio? la destra ogni 5 e la sinistra ogni 3)....

grazie...molto chiaro!

Certo, ho capito quello che dici, forse invece non ho capito bene quel che voleva fare Tony Royster... Io pensavo che l' esercizio dimostrativo riguardasse sempre una sequenza di 3 colpi per mano, per quello che non mi tornava... AH, L'INGLESE!!

simo ha scritto:

Cann ha scritto:non ? diversa ma meno esauriente di quella di chaplin!

Pi? che altro ? meno comica di quella di Charlie Chaplin!
Scusa ma non ho resistito!

In effetti anche a me suonava un po' strano!
Corrige: Chapin!

oro ha scritto:

Glassmoon666 ha scritto:Bella questa spiegazione! eheh! Anche secondo me il secondo colpo di tap ? fatto col polso perch? l'esercizio ? eseguito a bassa velocit?, quando aumenta si sfrutta il rimbalzo... Sono d'accordo anche sulle osservazioni di rancidopercosso, mi sembra che quando accellera i colpi vadano un po' a caso, non siano proprio 3-3-3-3...

Anche secondo me quando accelera c'? un po' di confusione...

veramente quando accellera cosa fa: combina i movimenti creando un single stroke... e fa capire quanto sai pi? semplice e meno faticoso cn la moller.. gua
rdateci asdds

ciao
ho sempre suonato senza sapere dell'esistenza della tecnica moeller
vorrei impratichirmi ma mi hanno detto che essendo vecciotto non ? tanto possibile
visto che tra paul motian e buddy rich preferisco il primo (ma godo anche col secondo) che ne pensate, o savi?

la Moeller richiede estrema precisione nell'impostazione e nell'impugnatura delle bachette.......questo perche' sfrutta al massimo i concetti fisici di azione-reazione, dove le dita della mano altro non fanno che controllare i ritorni del colpo accentato.......e il movimento della mano permette di ottenere in modo del tutto naturale (senza incutere forza) altri colpi non accentati........
La cura dell'impostazione e del grip, fa si che con piccoli movimenti, meccanicamente molto naturali, e con la minima forza, si possano ottenere grandi velocita' nei rulli (classico esempio che si vede in giro), ma soprattutto permette un drumming in totale relax e molto disinvolto..........

Non e' mai tardi per imparare........io veramente lo sto ancora facendo.....ed e' quasi 25 anni che suono........sicuramente e' richiesto uno studio a dir poco paranoico.........cioe'.....devi avere la costanza di metterti li' a battere il quarto accentato, ottavo no, almeno almeno per una mezz'oretta per ogni mano, al giorno.......osservandoti molto i movimenti dell'avambraccio, la coerenza dei colpi accentati e no.....e la precisione......
Ovviamente, prima ancora, c'e' da imparare bene il fullstroke......
In poche parole......fai finta di non aver mai suonato la batteria......e ricomincia da zero......cancella ogni idea che avevi prima.....come se tu non sapessi nemmeno tenere le bacchette in mano..........anche perche', a dire la verita', quando cominci a studiare la moeller, ne capisci un minimo la teoria, e cerchi quindi di applicarla, ti rendi conto che veramente prima non sapevi tenere le bacchette in mano......

parlando di moeller,ho un problema

possibile che mi riesce molto bene con la mano sinistra (cmq non la tengo in modo tradizionale la bacchetta) e meno con la destra?

ah,non sono mancino cmq

se ti capita evidentemente ? possibile... cura il movimento, fallo molto piano stando attento che sia corretto -->exercice!

questa cosa succede anche a me, l'unica spiegazione plausibile sembra essere la maggiore dimestichezza della sinistra sulle frustate del backbeat...

Idem. A me sembra che con la destra ci sia pi? abitudine a usare il polso e conseguentemente meno facilit? a fare propria la sensazione del rimbalzo.

quanto tempo...ciao! Capita anche a me e nel mio caso ? perch? il rabbitt grip aiuta. Ottimo il consiglio di andare sempre piano: ovviamente. ciao a tutti

ah,ecco grazie a tutti per le risposte!

ho trovato su youtube il video di royster che non si trova cliccando il link di cui sopra. ottima anche la lezione di dave weckl sulla moeller sempre su VoiTubo

http://it.youtube.com/watch?v=_HSVhDsO9jc

questo ? il video che finora mi ? stato di maggior utilit? nello studio della moeller...

lou ha scritto:http://it.youtube.com/watch?v=_HSVhDsO9jc

questo ? il video che finora mi ? stato di maggior utilit? nello studio della moeller...

Ma poi chi ? questo derrick pope? Che musica suona? E' un professionista?

http://www.derrickpope.net/bio.html

? uno diventato famoso in USA per le sue lezioni riprese con la webcam, insomma un perfetto signor nessuno batteristicamente parlando, quello che conta ? che le sue spiegazioni siano attendibili, guardando questo video ho finalmente capito come vada sviluppato il rimbalzo nella moeller...

ecco un altro video interessante, soprattutto per i fruitori della matched grip

http://it.youtube.com/watch?v=jhh_K5MGk-E

http://it.youtube.com/watch?v=QFZfOLbnB ... re=related

http://it.youtube.com/watch?v=UXBdulxsaPg

questo fiorillo mi risulta essere un esperto della moeller...

ho provato a studiarla 3 mesi fa questa tecnica,molto utile specialmente per tener bene le bacchette e fare il rimbalzo ma come al solito ho dovuto lasciarla causa mano sinistra in ritardo rispetto alla destra,quabdo staro al pari la riprendo ( praticamente mai)

ma che ragionamento è mai questo, la sinistra è stutturalmente meno dotata della destra, se uno pensa di portare le mani allo stesso livello tanto vale mollare lo studio della batteria...
anzi, proprio grazie alla moeller (versione rimbalzo) ho sviluppato una agilità della mano debole superiore a quella della mano forte

...che poi in 3 mesi di studio forse impari le basi della moeller, per prenderci dimestichezza veramente ci vuole qualche anno