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ritmi afro-cubani

MessaggioInviato: mar mar 16, 2004 11:08 am
da cassa4
su suggerimento di Raffaele, apro questo topic per parlare un po' di questi ritmi troppo belli !!

io sono nuovo in questo territorio, e mi sto rendendo conto che non ? affatto facile avvicinarsi a questi stili ! ci vuole una coordinazione tremenda (almeno per le mie capacit?) !!

potremmo cominciare a parlare in modo un po' pi? esaustivo della clave: rimane ancora un po' offuscato il concetto di quest' ultima... :sad:

a voi la parola !!

MessaggioInviato: mar mar 16, 2004 11:56 am
da Pharus
Io ho partecipato a 2 seminari di batteria in stile cubano con il maestro Reynaldo Hernandez. Da quanto ho capito la calve ? la figurazione base di gran parte della musica Cubana. Non mi sono mai addentrato a fondo nell'argomento ma mi affascina tanto e ritengo sia uno dei campi dove la batteria ha il maggiore potenziale espressivo e di gratificazione dell'esecutore. E poi sono ritmiche che ti trascinano in prima persona, cio? ti diverti proprio a suonarle e ti viene da ballare.
Sono coinvolgenti come pochi.

MessaggioInviato: mar mar 16, 2004 12:08 pm
da Raffaele * BANNED *
Come gi? detto, un grande batterista cubano, El Negro Hernandez, raccomanda l'inizio di questi studi capendo bene la clave tipica cubana son e rumba in 2-3 e 3-2.L'inizio ? fondamentale per non diventare freddi ed automatici .Hernandez ha anche detto che i cubani pur possedendo la clave nel D.N.A. se vogliono raggiungere buoni risultati devono studiare forse appena appena meno di noi ma devono pur sempre studiare questi ritmi!!!
Comunque ? bello pensare alla sezione ritmica in termini di clave (tutta la ritmica, secondo me, andrebbe rivalutata secondo l'ottica della clave).
La clave non devi suonarla necessariamente ma devi sentirla , muoverti dentro e, cosa importante tutti devono sentirla in quel modo.Cosa sbagliatissima ad esempio ? se il bassista la suona in 2-3 mentre il batterista la suona in 3-2...A volte capitano questi errori ed se succedono, ? un vero problema :D ...
Bello sarebbe che un percussionista suoni la clave e la batteria fa la figurazione ritmica del cascara.Se vuoi diventare un p? scemo, prova a suonare la clave col piede sinistro mentre esegui tutta la figurazione del cascara con la cassa che fa il tumbao ( ? una specie di doppi colpi simile a quelli portati nel samba ma differisce perche il primo colpo ? una croma puntata...
Ciao

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 1:51 am
da theater
io ho proposto questi argomenti diverse volte..ma a parte raffaele e pochi altri ho avuto poco seguito :)

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 12:24 pm
da erikc
Io di tecnica x ora ne so pocoooooooooo..
ma sti ritimi son troppo belliiiiiiiiii!!!!!!! :wink:

illuminatemi! :wink:

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 12:45 pm
da Squid
....dato che questo ? un argomento al quanto interessante, perch? chi ne s? di pi? non mette un elenco di metodi consigliati o risorse sulla rete?...sarrebbe interessante confrontarsi su queste questioni.....son d'accordo con Raffaele quando dice che comunque certe ritmiche bisogna sentirle e farle sentire, sviscerandole e cogliendone l'essenza, senza rimanere "incastrati" (mentalmente) nelle figurazioni che magari abbiamo visto sullo spartito!....
..io sinceramente non ho mai affrontato queste ritmiche con seriet?, ma solo per una questione di tempo, per? mi affascinano estremamente!....dai Raffaele e chiunque ne sappia un p? di pi? approffondite l'argomento!.... :wink:

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 1:50 pm
da Demian.
Squid ha scritto:....dato che questo ? un argomento al quanto interessante, perch? chi ne s? di pi? non mette un elenco di metodi consigliati o risorse sulla rete?...sarrebbe interessante confrontarsi su queste questioni.....son d'accordo con Raffaele quando dice che comunque certe ritmiche bisogna sentirle e farle sentire, sviscerandole e cogliendone l'essenza, senza rimanere "incastrati" (mentalmente) nelle figurazioni che magari abbiamo visto sullo spartito!....
..io sinceramente non ho mai affrontato queste ritmiche con seriet?, ma solo per una questione di tempo, per? mi affascinano estremamente!....dai Raffaele e chiunque ne sappia un p? di pi? approffondite l'argomento!.... :wink:



Ho appena trovato un sito http://www.chucksilverman.com/changolessons2.html nel quale puoi trovare alcuni spartiti interessanti.
In questo invece ci sono alcuni clave patterns http://www.rhythmweb.com/shed/index.html
Mi associo alla tua richiesta, chi ne sa di pi? dia qualche dritta.

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 2:58 pm
da theater
cmq prima di poter approfondire certe tecniche, e di fondamentale importanza avere una buona indipendenza che si raggiunge solo con esercizi pallosissimi......e la sola via IMHO

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 3:45 pm
da Raffaele * BANNED *
Purtroppo non c'? tanto da dire...bisogna studiare ...Potremo parlare di quali esercizi individualmente possono essere pi? utili per l'indipendenza, o.k., ma per i ritmi cubani l'indipendenza ? gi? nel ritmo stesso: bisogna studiare partendo dalla clave, dal cascara in 4/4 e in 6/8, dal tumbao con la cassa e via via ci si perfeziona sempre pi?.Vi assicuro che arrivare ai punti essenziali che ho detto sopra non ? per niente facile...in pi? ( nei conservatori :mad: :cry: ) ci aggiungono le scale, i giri armonici , le triadi, ecc..ecc...
Dobbiamo proprio amarla la batteria: costa un occhio della testa, studiamo come dei pazzi , nessuno ci dice che facciamo una cosa importante anzi per gli ignari questo hobbyes ? inutile perdita di tempo,ecc..ecc..Ma riuscire a suonare tutto quello che ti passa per la testa e riuscire a suonare tutto quello che ti chiedono, che soddisfazione...solo noi batteristi sappiamo :wink:

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 4:23 pm
da Demian.
cassa4 ha scritto:su suggerimento di Raffaele, apro questo topic per parlare un po' di questi ritmi troppo belli !!

io sono nuovo in questo territorio, e mi sto rendendo conto che non ? affatto facile avvicinarsi a questi stili ! ci vuole una coordinazione tremenda (almeno per le mie capacit?) !!

<font color="red">potremmo cominciare a parlare in modo un po' pi? esaustivo della clave: rimane ancora un po' offuscato</font id="red"> il concetto di quest' ultima... :sad:

a voi la parola !!



ciao cassa, prova ad andare su http://www.vicfirth.com/education/drums ... world.html
clicca sul 45 Salsa with clave, avrai la possibilit? di scaricarti una video lezione di tommy igoe che parla della clave. Non male.

MessaggioInviato: gio mar 18, 2004 9:19 pm
da erikc
demiannnnnnnnnnnn che bello quel sito!!! ci son un casino di tempi!! yeahh! e anche i video! wow! :wink: :razz:

MessaggioInviato: ven mar 19, 2004 4:39 pm
da Demian.
erikc ha scritto:demiannnnnnnnnnnn che bello quel sito!!! ci son un casino di tempi!! yeahh! e anche i video! wow! :wink: :razz:


Non male vero??
Avete provato ad eseguire il ritmo?? Io ho avuto quelche "scricchiolio" aggiungento l'hh in battere.

MessaggioInviato: dom mar 28, 2004 12:14 am
da carlita
Visto ke t interessa invadere altri ritmi com'? giusto ke sia,vorrei,se posso,consigliarti un libro ke sto utilizzando con cd incluso naturalmente.Enciclopedia dei ritmi per batteria e basso scritta da Micalizzi.Prova e fammi sapere.

MessaggioInviato: lun mar 29, 2004 10:31 am
da Raffaele * BANNED *
Carlita ,non ? che si invadano altri ritmi ...ma ? la batteria che richiede una evoluzione del suo modo di suonarla.La musica classica ? secolare.Nei conservatori non si insegna batteria (forse perch? proprio la sua nascita coincide, guardacaso, con l'imbastardimento della musica che definiscono colta... :D ).La batteria ? ancora uno strumento nuovo, nato da neanche un secolo.L'approccio ritmico non ? l'unico modo di suonarla, c'? anche quello melodico, e anche se pu? sembrare strano, anche quello armonico dato dalla combinazione di pi? suoni, e altro ancora.
Penso che la batteria ha inglobato diverse culture che precedentemente erano solo percussive (vedi samba, musica cubana, indiana ...) ma che debba ancora evolvere e crescere .Sono sicuro che la batteria ha tantissime potenzialit? di sviluppo creativo aldil? della semplice tecnica manualistica studiata e straristudiata (almeno da qualcuno...) o delle semplici strutture ritmiche che sinora ci hanno indotto a rispettare un ruolo che ? mutato poco rispetto alle origini ma che potr? riservare sorprese nel prossimo futuro.Si potrebbe aprire un topic sul possibile sviluppo dell'utilizzo della batteria.Io ho mie idee al riguardo ma le sto ancora sviluppando e non voglio essere cos? presuntuoso da asserirle come verit? prossime future, anzi proprio perch? credo che sia solo una mia fantasia vi dico solo che la batteria pu? avere molteplici funzioni e l'uso delle ritmiche etniche diverse da quelle occidentali ? solo un modo per farla parlare un altra lingua ma...siamo solo all'inizio di questo lungo cammino.
Ciao!