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'nagg... ?n difetto che mi porto dietro da una vita (dall'ormai lontano 95 anno in cui sono salito su un palco per la prima volta)... e non so come risolvere!

quando suono live ( nonostante ci sia cmq dietro una preparazione decente, in fatto di prove col gruppo ) ho addosso una sottile tensione nervosa e anche muscolare che mi impedisce i movimenti (brr) per cui non mi vengono le cose come vorrei (a volte devo rinunciare ad alcune finezze o cose tecnicamente carine perch?emplicemente le braccia sono troppo 'rigide', se non peggio... nei casi peggiori cambiare la rullata al volo perch?li arti non mi assistono.

Oppure il cervello va in tilt ed ogni tanto ho dei 'vuoti' sul 'dove mi trovo' musicalmente parlando.

Questo ovviamente su pezzi provati e riprovati che sala prove vengono alla perfezione... ma nei live crack... a volte il meccanismo si rompe e vengono di m... o quantomeno non come vorrei.

Ora, la mancanza di esercizio pu???? parte spiegare il fenomeno (in media ho una prova a settimana e un paio di giorni per esercitarmi a casetta ogni settimana) e forse ?roppo poco (ma davvero, lavorando... pi?cos?on posso)

Dite che devo rivolgermi ad uno psicologo?

Scherzi a parte, ?n problema serio e mi piacerebbe trovare un modo per risolverlo.

certamente ci sono aspetti caratteriali che possono creare qualche problemino.......uno psicologo mi sembra eccessivo (al giorno d'oggi va di moda pero'!)......forse sei anche un po' tu che ti sottovaluti........quindi ti rimane un po' di insicurezza.....
Poi ognuno e' diverso........c'e' chi dal primo live perde completamente il timore.......e chi magari lo perde piu' per "abitudine" dopo anni che suona in pubblico......
L'esercizio?.....non credere.....spesso e volentieri, chi lavora, prova una volta a settimana, e si esercita un paio d'ore a settimana.....cioe'...e' una cosa anche normale....e non e' comunque poco......c'e' gente che fa solo una prova a settimana e basta.......perche' non ha tempo e mezzi per l'esercizio in casa.......

Cambiare il carattere di una persona, non lo fa nemmeno lo psicologo.........
Pero', se sei teso quando suoni live, una soluzione potrebbe essere quella di farsi fare un "servizietto" poco prima| .......vedrai che dopo sei certamente piu' rilassato.......


Pero' la cura migliore e' solo in te.......

Io tempo fa quando suonicchiavo davanti al pubblico provavo la stessa cosa durante i primi minuti sella prima canzone e prima di suonare....Tutto rigido, stomaco "strano" e cos? via...
Avevo paura di sbagliare, di fare male e che il pubblico ridesse se facevo errori e cos? via.
Ma dopo un p? ti guardi attorno e vedi che ? tutto ok, il pubblico ? l? compiaciuto che vi ascolta e cos? cominci a scioglierti e dai il meglio...

Comunque aiuta qualche birra preconcerto...un p? di respiri profondo e .....SHOW TIME

Io quando suonavo pensavo che il pubblico era l? per ascoltarmi e questo mi spingeva a dare il massimo per "renderli soddisfatti", per fargli pensare "cazzo questa band suona bene!"

forse devo fare come Terry Bozzio e fare un po' di Yoga...


(certo l'idea del servizietto ? pi? intrigante )

Guarda, ? un "problema" che ho anch'io, da sempre.. l'ho messo tra virgolette perch? magari fossero tutti cos? i problemi!
Una volta me la prendevo anch'io seriamente, ma poi col tempo ho capito che in quel modo diventava una frustrazione il fatto di suonare.. ed era assurdo, perch? cos? nn riuscivo a cogliere la meraviglia di fare arte, di fare MUSICA!
Oggi il "problema" non ? ancora risolto, nel senso che tutte le volte che devo suonare davanti ad una platea (e succede regolarmente almeno una volta a settimana) ho difficolt? ad essere sciolto e rilassato, e anch'io rinuncio a quei fill o arrangiamenti che a casa mi vengono naturalmente. Mi faccio un sacco di menate, tipo: "e se adesso faccio sta rullatona..? e se la sbaglio..? poi incasino tutti..!" e cos? via. Per? spesso mi prendo del tempo in cui riflettere e giungo alla conclusione che io quando suono voglio gustarmi quel momento e voglio trasmettere agli altri delle emozioni: se sono teso e nervoso, ? quello che trasmetto! Quindi magari prima di un pezzo rinuncio a quelle chicche che mi vengono senza la platea, ma almeno suono pi? rilassato e pi? contento! E iniziando a suonare con questo spirito alle volte succede che i fill che ho paura di eseguire mi vengono da soli..
Il consiglio che ti do quindi ? di non pensare a questa cosa come ad un problema, ma prova piacere in tutto quello che fai quando suoni, anche se si tratta di fare cose apparentemente banali! Se poi riuscirai ad aggiungere ci? all'esercizio, alle prove, al tempo che trascorri nel fare esperienza,alla voglia di migliorare, ecc, vedrai che allora tutto si risolver?!
In questo modo io ho notato dei miglioramenti su me stesso, anche se cmq ci devo lavorare ancora un po' su.
Ciao, e divertiti!

Ecco.. ste hai centrato perfettamente il problema! (rispecchia alla lettera il mio)

la cosa triste che ? in effetti mi sta un po' rovinando la voglia di suonare live...
il fatto ? che poi sono un po' perferzionista e allora mi incazzo di pi?!

tant'? che una delle lamentele che mi muovono spesso gli altri musicisti ? quella di:
"ma come... in sala prove fai delle robe fighissime e nei live semplifichi (quando non le sbagli proprio eh!)"

No, The Maus!!
Non ti far rovinare la voglia di suonare!
Capisco che sia straziante che poi ci si metta pure il gruppo a girare il coltello nella piaga, ma lasciali perdere.. forse ancora non si rendono conto di ci? che insieme state facendo: siete un gruppo, fate musica, siete mossi dalla stessa passione e ognuno ci mette certamente i propri limiti, ma soprattutto le proprie capacit?! Siete insieme per completarvi. Questo basta e avanza, va aldil? di qualsiasi fill pazzesco tu possa mettere nei pezzi che suonate!
Trovare persone, magari addirittura amici, che abbiano i tuoi stessi gusti ? una fortuna pazzesca che motli si sognano!
Probabilmente in questo momento sei il solo del gruppo che sta affrontando tale problema, ma non ti scoraggiare! Credo che tu sia quello che, una volta superato questo problema (o questa "fase" che molti musicisti vivono), possa aiutare gli altri elementi del gruppo a superare le loro eventuali crisi. Se tu un giorno dovessi vedere un tuo amico in difficolt?, non gli diresti mai niente che possa caricarlo di un ulteriore peso, perch? tu stesso hai avuto precedentemente le sue stesse difficolt?. Gli daresti una grade mano, e al gruppo ne gioverebbe tantissimo!
Stai tranquillo, lavora su te stesso per il momento, ignora qualsiasi cosa ti venga detta e che possa smontarti ulteriormente.
E' proprio vero che noi batteristi siamo i pi? sensibili...

Io ho suonato in pubblico da piccolo ma ero troppo incoscente per avere paura..
Ora non lo faccio pi? perch? ho smesso di suonare da anni, ma ho lo stesso problema identico (anche peggio ) quando parlo davanti ad una platea (e per il lavoro che faccio mi tocca spesso.. ).. Bho io in questi casi ricorro ai farmaci perch? son proprio patologico, ma ho notato che lo stesso effetto pi? o meno lo ottieni con un a pinta da 40 di birrozza 15 minuti prima ... Solo che io dovendo parlare di roba scientifica se sbevacchio dopo dico delle porcate ma per suonare secondo me ci sta..

Con la formazione attuale per fortuna nessuno mi stressa da quel punto di vista!

ma con la vecchia band si... facendo cover Queen con il cantante ex batterista e prue pignolo... fatti il quadro della situation... tant'? che dopo 5 anni insieme mi hanno dato il benservito (anche se da un lato mi ero rotto di fare cover)

ammetto di essere un persona sensibile (ghgh)

cmq grazie del supporto!

@Gigi... preferisco non bere eccessivamente prima dei concerti (ho suonato una volta mezzo brillo con risultati disastrosi)
ma dopo il concerto si! Glug glug glug

Eh,purtroppo so benissimo di cosa si tratta.. E so anche che non ha neanche senso dirti "vabb? non ci pesare", oppure "concentrati su quello che stai facendo e non sul pubblico" ecc.. perch? non c'? niente da fare, ? pi? forte di tutto.

Io per? ho notato che una volta ho dovuto parlare in inglese ed in inglese sono proprio una pippa, e li non ho avuto la minima ansia perch? ero troppo preso a pensare a cosa dire.. Quindi forse il trucco ? arrivare meno preparati..

[quote="drummer3"]
Ma dopo un p? ti guardi attorno e vedi che ? tutto ok, il pubblico ? l? compiaciuto che vi ascolta e cos? cominci a scioglierti e dai il meglio..[quote]

Tenere presente questa frase,e anche quello che ha detto ste drum ? importante e saggio...

Al momento ho suonato solo una volta in live,ed ? stata dura appena seduto allo sgabello...ma dopo 15 secondi dall'attacco,ho iniziato a a guardare anche il pubblico...e pensare che se io ero li,non era certo per criticare,per deridere.
Il giudizio negativo ? la prima cosa che temiamo in live,se non ci sentiamo sicuri...e la paura non fa altro che aumentare la certezza che dobbiamo essere giudicati solo che negativamente...

Quindi mi sono sentito immediatamente rilassato...moolto pi? che nelle prove,e la canzone ? filata liscia come l'olio...m'? partita pure una rullata extra,che non prevedevo...mi sentivo bloccato si,non riuscivo ad eseguire certi tocchi com la stessa efficacia delle prove,ma mi sentivo ugualmente rilassato...

Molte cose dipendono anche dalla natura della persona...chi pi? emotivo,chi meno...uno psicologo,un bravo psicologo pu? aiutare a rimettere a posto molti piccoli aspetti o fobie...io ne ho avuto bisogno,ma ho avuto la fortuna di non avere un classico strizzacervelli...ma una persona che dopo tante mi ha averamente aiutato concretamente. Certo,cambiare la personalit? ? un altro bel paio di maniche,ma modificare molti aspetti che di essa che non ci fanno respirare,? possibile,ma penso non sia assolutamente il tuo caso!!!

Appunto,consiglio anch'io di non pensare subito a numeri spettacolari,ma ad eseguire fluidamente quello che spontaneamente ci viene...il resto cresce innanzitutto persistendo...non perdendo la motivazione di suonare...non abbatterti e riprova sempre!

Non tutta la tensione ? un male ...un po' serve sempre!
Nel tuo caso dove risulta eccessiva non c'? rimedio pi? semplice di un paio di birre pre concerto che alla fine sciolgono anche il pi? timido e impacciato dei batteristi.

bhe chiariamo... non sempre si tratta di numeri spettacolari ... ma di cose un filo impegnative tecnicamente (per la mia tecnica ovviamente)... dal 95 ad oggi di live ne ho fatti (con risultati pi? o meno brillanti), ma sta maledetta tensione me la porto dietro da allora... e ripeto.. la cosa che pi? mi sconforta ? che, non che sbagli cose che non sai fare, ma cose che in sala prove con la giusta rilassatezza mi vengono di un instintivo e naturale incredibile... ma live no... sono legnoso e indurito e col cervello in constante panico ('e se sbaglio questo? e se sbaglio quello? etc)

vabb? mediter? sulla cosa (OHM!)

Se ? veramente cos? paralizzante vai con qualche calmante blando pre concerto...che ne so camomilla o al massimo valeriana, ma non eccedere altrimenti ti addormenti ahahah

Un p? di tensione ? normale, del resto se ti devi esibire davanti a molte persone la paura di sbagliare c'? , ed ? comprensibile! forse perch? probabilmente sei " troppo concentrato" su quello che devi eseguire, il che ? normale, ma accanto alla concentrazione deve trovare spazio anche la voglia di divertirsi insieme, suonando! So che magari non ? cos? facile da mettere in pratica, e comunque ? anche questione di carattere...
Nei live ( che parlando per me erano perlopi? a feste di amici, feste di paese e localini) prima di cominciare ci incitavamo a vicenda, a volte urliamo anche qualche :Vaffanculo vogliamo vedervi pogare!
Ma hai un buon feeling con quelli della tua band? perch? anche questo ? fondamentale!
Poi se sbagli chissefrega, devi pensare che la gente ? comunque l? per divertirsi, e improvvisare un p? non fa mai male!

? successo pure a me le prive volte di essere preoccupato, teso, con lo stomaco rabaltato..ma se ci pensate ? una sensazione comune a tutte le prime volte che si prova qualcosa di nuovo..davanti a qualcuno con cui temiamo di fare brutta figura ed imbarazzarci..di certo queste sensazioni non succedono quando si ? da soli, non c'? nessuno che ci guarda o comunque gente di cui ci fidiamo, amici veri. Dico questo perch? non solo ai primi concerti, ma anche in tutte le altre prime volte si ? un po' preoccupati..per mia esperienza potrei portare gli esami di arti marziali i primi anni..uscire con una ragazza per la prima volta..dover mostrare una propria abilit? davanti un pubblico, con il timore che non riesca sebbene la si sappia perfettamente eseguire (Legge di Murphy)...e via di seguito con gli esempi.
Il trucco consiste in due cose: aumentare la propria autostima e letteralmente fregarsene degli altri.
Al mio primo concerto ero cos? preoccupato di sbagliare che ero rigidissimo, e praticamente ho tenuto solo il tempo sul charleston..ero cos? imbarazzato che ho indossato gli occhiali da sole sebbene fosse notte piena senza luci..ho bevuto credo dieci lattine di birra prima di salire sul palco per avere il solo coraggio di sedermi dietro alla batteria..
Poi col tempo si cambia, si matura, con un po' di fortuna si avranno esperienze appaganti che aumenteranno la propria autostima e, soprattutto, si impara a fregarsene del pubblico e allora si sar? liberi da preoccupazioni e pesi..si suona per il piacere di farlo, fanculo tutti gli altri!
Ora dopo un annetto di concerti non ho pi? nessun problema perch? me ne frego dell'opinione altrui, suono, faccio il pazzo dietro la batteria, faccio scena..faccio tutto quel che mi pare! "Io sono io, fanculo tutto gli altri!" questo deve essere il tuo motto ogni volta che ti senti osservato e ti sale la tensione

secondo me pensi troppo, ? uesto che ti frega, suona senza pensare ok mo sta la rullata, mo sta questo, mo sta quello, suona e basta, co,e se stessi suonando che so, su una base, ti lasci guidare dalla musica e via, stai la per suonare, sbattitene degli altri e suona per la gioia di farlo, vedi che ti rilassi subito
al penultimo concerto col vecchio gruppo suonammo maluccio, per? la gente si divertiva, vedevo la gente battere le mani o i piedi e mi gasavo come un pazzo, e me ne battevo altamente di tutto, la stava la musica la stavo io
e vai col rock

psicologo e farmaci nn servono a nulla, devi essere tu a lavorare su te stesso
e alla tensione

Scusami Tokageroh, ma io non condivido affatto l'idea che "devi essere tu a lavorare su te stesso".. ora a parte gli scherzi, ripeto, io porto un'esperienza diversa (parlare in pubblico) ma comunque simile, e posso dirti che un conto e avere la classica tensione all'inizio che poi quando parti sparisce, un altro ? che la tensione non sparisca mai per tutta l'esibizione e soprattuto che sia limitante, cio? ti impedisca sistematicamente di fare quello che invece, fuori da quel contesto, sai fare benissimo. In tal caso il termine tecnico ? "fobia sociale", nel mio caso ti assicuro che di relazioni davanti a una platea ne ho fatte ma stai certo che se non mi prendo il mio bel farmaco 15 minuti prima quasi non riesco a parlare.. mentre in privato mi dicono tutti che sono molto bravo a esporre.. quindi io non banalizzerei troppo la questione.. Per carit? non voglioneanche drammatizzare, dico solo che la "soglia" per capire se ? un problema o solo "emozione" ? proprio capire se tu stesso sei in grado di bloccare il fenomeno o se comunque ? pi? forte di te, e per quanto ti sforzi di combatterlo, ha comunque il sopravvento.

Come gi? detto da tanti altri ovviamente la cosa varia da persona a persona... Io non ho molta esperienza live perch? con il mio gruppo suoniamo da poco... Per me la cosa migliore da fare (ed ? quella che faccio) ? non guardara MAI il pubblico
E soprattutto pensare che sei in sala prove o nel tuo garage, altrimenti se cominci a pensare: oddio adesso sbaglio, adesso cosa c'? etc SBAGLI
Ricordati che il batterista ? il motore del gruppo e che quindi non puo essere insicuro altrimenti...
Poi ti ripeto io suono da poco, ma per me funziona quello che ho scritto.
Spero di essere stato d'aiuto. Ciauuuuu

guarda io sono dell'avviso che il ricorrere ai farmaci, sia, senza offesa sempre una sconfitta, ma ? perch? sono un asopirante naturopata, quindi ? "deformazione professionale" se tu prendendo un farmaco dopo stai bene non poso che essere felice per te, ma le fobie nascono semopre da qualcosa di psicologico, e prendere un farmaco e solo un modo per togliersi il problema quando serve, personalmente non voglio offenderti in alcun modo, per? io sono dell'idea che per superare le proprie paure uno debba farsi il mazzo, e te lo dice uno che ha soffito di emetofobia acuta per anni e anni

allora...niente alcolici e niente farmaci.....
Una volta mi imbottivo di birra, prima, durante e dopo........alle volte il "dopo" non c'era......e non arrivavo a fine scaletta (e' successo veramente una volta).........
Ribadisco........la teoria del "servizietto" pre/live.........quando ovviamente ne hai possibilita'.......
Come mi disse il buon Max Po (Irene Grandi)........."macche' studio sulla tecnica delle dita.........per migliorare la mano sinistra....vai di pugnette di mancino!!!!........vedrai come migliori!!!"..............tanto per dire come togliersi delle paranoie, senza pensare a chissa' cosa.......

Per il resto...niente seghe mentali........ti senti sicuro della tua preparazione tecnico/musicale?........oltre al proprio carattere, anche questo fattore puo' influenzare la tensione davanti al pubblico....

Beh, se volete un RILASANTE naturale prima di una serata....lasciate stare alcolici e farmaci...quello che serve ? un sanissimo (e benevnutissimo) pompino! Scaricati in quel modo non ci sono problemi, ve lo assicuro.....


Cmq, a parte gli scherzi, molte persone ti hanno gi? detto un moltisime cose giuste, ? inutile ripeterle....secondo me per? devi solo fare un patto con te stesso. La tua autostima ? ci? che di meglio ti pu? aiutare, mentre suoni. S?, perch? quando suoni, sei TU con la tua sbatta e con la musica....Non c'? nessuno che pu? sostenerti, aiutarti o chiss? cos'altro mentre suoni.....siete solo voi. Socrdati della gente che hai davanti, scordati del fatto che posso dirti che non sai suonare....tanto, in giro per il mondo ci sar? sempre uno che suona meglio di te....e allora? Tu suona perch? ti piace, perch? ti diverti o perch? ti passi il tempo, a suona per te e non pe gli altri. In sala sei tranquillo e vai da Dio, fuori no: ? solo una questione mentale.

Guarda ti faccio un esempio pi? pratico...io non ho mai avuto il tuo problema, per un semplice motivo. Sono autodidatta, faccio cagare, ma ho sempre suonato i miei pezzi in modo dignitoso e questo mi da la sicurezza quando suono in pubblico. Io so che quel pezo lo so fare, anche meglio del batterista originario (si lo so....questa ? una cazzata) allora LO FACCIO. A prescindere da quello che pensano gli altri. Vedrai che appena ti liberi da questo "fantasma" tutto andr? meglio. Se poi pensi che ci vuole anche esperienza allora mi sa che devi solo aspettare senza farti troppi problemi, se no diventa frustrante.....e poi magari ti passa per la testa di abbandonare. NON LO FAREEEEEEEEE.....

PS: Chi nasce tondo non muore quadrato.....(antico plovelbio catanese) quindi non potrai fare cambiamenti radicali....ma cmq, governare te stesso s?. AUGURI.

Ciao

Scherzi a parte, quello del "servizietto" o dell'autoerotismo ? un trucco vecchio come il mondo per rilassarsi...poi fumati anche una sigaretta gi? che ci sei!

Allora... diciamo prima di tutto che questo ? un problema che (chi pi? e chi meno) attanaglia tutti i batteristi. Io me lo porto dietro tutte le volte che suono live, e probabilmente visto che non sono professionista e non facendo concerti regolari ma a volte con lunghi tempi tra uno e l'altro non ho ancora quella naturalezza e scioltezza verso il palco e verso (soprattutto ) il pubblico!!
Secondo me non c'? un modo per farlo passare del tutto, ho provato pure io a fare respiri profondi, a farmi un "servizietto" prima o a bere un p? ma non mi ? servito quindi non penso che questo ti possa aiutare.
Oltrettutto a me capitava la stessa cosa, non riuscivo a fare dei passaggi che in sala prove mi uscivano benissimo e stavo li a farmi dei pensieri durante il live del tipo "cazzarola ma qua ci stava bene quella rullatona fighissima che ho fatto l'altro giorno in studio" e robe del genere quindi mi deprimevo un p?
Oltretutto mi capita spesso un problema ( e qui inserisco anche una domanda se mi ? lecito che rivolgo a tutti) mi cadevano le bacchette durante le canzoni; o mi scivolavano perch? avevo le mani sudate (durante l'estate perlopi?) oppure andavano a sbattere contro qualche tamburo e mandavano a quel paese anche il ritmo ed il groove stesso
L'ho un p? risolto utilizzando dei guanti speciali oppure non pensandoci, a volte funziona e a volte no cmq!!

D'altra parte io credo che il segreto sia di nn pensare pi? di tanto alla perfezione assoluta, alla tecnica perfetta durante l'esibizione e robe varie, ma soprattutto ed unicamente di divertirti!!

Anche a me succede a volte di perdere le bacchette..o per il sudore o perch? vado a sbattere contro un tamburo o piatto..la prima mi succede d'estate, la seconda mi succede quando non suono sulla mia batteria. Alla fine come ogni altro problema ? risolvibile, io per il sudore ho migliorato la presa e la tecnica, per le altre batterie ci suono un po' sopra per abituarmi alle distanze diverse.

Credo che in somma analisi (:wink: "si stenda sul lettino prego") sia dovuto, nel mio caso a:

- insicurezza caratteriale
- maledetto perfezionismo
- timore del giudizio degli altri

Se miscelate i 3 ingredienti ne viene fuori un cocktail micidiale!

esatto...quindi non pensarci pi? di tanto. COn l'esperienza molte cosa cambiano. Ad ogni modo mi sembra di capire che tu non sei un esibizionista...e questo ti limitamolto.....proprio perch? ti vergogni. Tranquillo....passer? e ci farai una risatina sopra.

concedo poco o nulla all'esibizionismo (anche perch? con le premesse di sopra... ehehe) come concezione batteristica cerco di essere al servizio della musica suonata con gusto groove e senza overplaying

Sar? un consiglio un po' fuori dal coro ma oltre a tutto quello che ? stato detto io ti consiglierei di fare anche una sana mezz'ora di riscaldamento graduale sul pad prima di iniziare, nonostante la tensione nervosa sarai sicuramente pi? rilassato
Per il resto vai tranquillo, capitava anche a me nei primi live, una volta che acquisti sicurezza avrai solo da divertirti ai concerti

eh il problema ? che non si tratta dei primi live... negli ultimi 5 anni ho suonato una media di una volta ogni 2 mesi live... purtroppo ? una cosa che mi porto appresso da molto tempo!