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in diversi brani (ad esempio suonati da portnoy) mi e' capitato di sentire acciaccature fatte con la doppia cassa... E' possibile? oppure sono fatte con cassa e tom?

nick m ha scritto:in diversi brani (ad esempio suonati da portnoy) mi e' capitato di sentire acciaccature fatte con la doppia cassa... E' possibile? oppure sono fatte con cassa e tom?

e possibile in tutti e due i modi

concordo con breen. cmq portnoy ama le flam in ogni salsa, soprattutto quelle fatte con le 2 casse, mentre quando usa cassa e tom sta facendo qualcosa di diverso da una semplice flam! magari se specifichi dei brani e il minuto preciso possiamo dirti cosa sta facendo effettivamente!

Cesko ha scritto:concordo con breen. cmq portnoy ama le flam in ogni salsa, soprattutto quelle fatte con le 2 casse, mentre quando usa cassa e tom sta facendo qualcosa di diverso da una semplice flam! magari se specifichi dei brani e il minuto preciso possiamo dirti cosa sta facendo effettivamente!

Riascoltando il cd " scenes from a memory" ne ho notati alcuni di molto belli: ad esempio nella traccia 3 "strange deja vu" ce ne sono nel primo minuto dal secondo 10 al 20 e intorno al 30.

Cosa ne pensate di quei flam?Ne avete altri di particolari da segnalare?

li fa anche terry bozio in un live, si chiama slingshot qualcosa
fa un pezzettino dove prima fa un tempo su un tom (molto banale tipo o-oo--o-oo--o-oo dove i colpi singoli sono flam) e poi fa lo stesso con la grancassa... semplice ma bellino
comunque quel video e' spettacolare quindi se puoi ti consiglio di procurartelo

Barattolo ha scritto:li fa anche terry bozio in un live, si chiama slingshot qualcosa
fa un pezzettino dove prima fa un tempo su un tom (molto banale tipo o-oo--o-oo--o-oo dove i colpi singoli sono flam) e poi fa lo stesso con la grancassa... semplice ma bellino
comunque quel video e' spettacolare quindi se puoi ti consiglio di procurartelo

Ho un video dove fa una cosa del genere non so se sia lo stesso

il video mi sa che ? Terry Bozzio Stunning Drum Solo Live.....

Ponza ha scritto:il video mi sa che ? Terry Bozzio Stunning Drum Solo Live.....

Il video di cui parlavo io si chiama cosi', ma barattolo parlava di slingshot eccetera... Boh non so comunque le cose descritte da barattolo le fa anche in stunning drum solo

boh magari e' lo stesso eh... e' il "famoso" (?) assolo dove suona in mutande

si ? quello!

mmmm... vi consiglio di sentire "vempire" dei cradle of filth.... Io lo adoro, ma vi chiedi di sentirlo per sentire che classe che ha nikolas, magari poi il cd vi far? cagare (soprattutto x la voce che se nn piace pu? diventare insopportabile)... tutte acciaccature e abbellimenti con le casse... penso uno dei dischi che mi ha ispirato maggiormente...

Quelli di scenes from a memory non mi paiono dei Flams bens? dei rulli-paradiddle molto veloci tipo d-s-d-d-rullante o cose del genere,ma magari mi sbaglio.Inoltre,i flams con la cassa necessitano una tecnica molto difficile in quanto non dimentichiamoci che nel flam il primo colpo ha dinamica NETTAMENTE inferiore al secondo,ci? impone di avere il controllo assoluto degli arti inferiori.Nel metal tutto ci? non conta e si ricorre addirittura al trigger,ecco spiegati i "flams" dei cradle o dei Dream Theater.

ma le riuscite a fare con la cassa le stesse cose che fate con le mani?
anche quelle di terry bozzio in double bass drumming?

Jackleo ha scritto:Quelli di scenes from a memory non mi paiono dei Flams bens? dei rulli-paradiddle molto veloci tipo d-s-d-d-rullante o cose del genere,ma magari mi sbaglio.Inoltre,i flams con la cassa necessitano una tecnica molto difficile in quanto non dimentichiamoci che nel flam il primo colpo ha dinamica NETTAMENTE inferiore al secondo,ci? impone di avere il controllo assoluto degli arti inferiori.Nel metal tutto ci? non conta e si ricorre addirittura al trigger,ecco spiegati i "flams" dei cradle o dei Dream Theater.

Boh, magari potrei sbagliarmi, ma sono quasi sicuro al 100 % che quelli di SFAM siano flams anche' perche' mi sembra proprio di riconoscerne il suono... Portnoy poi quelle figure non le utilizza solo li' ma praticamente in ogni album... Comunque e' vero quello che dici sulle dinamiche, infatti li' tutti e due i colpi sono dello stesso volume

pearldrummer ha scritto:ma le riuscite a fare con la cassa le stesse cose che fate con le mani?
anche quelle di terry bozzio in double bass drumming?

si, tranquillamente, anche con un pedale singolo.
io suono le marce militari con la cassa...

secondo me il flam cassa rullante ? uno dei rudimenti pi? brutti...da studiare e da sentire!

banko ha scritto:

pearldrummer ha scritto:
ma le riuscite a fare con la cassa le stesse cose che fate con le mani?
anche quelle di terry bozzio in double bass drumming?

si, tranquillamente, anche con un pedale singolo.
io suono le marce militari con la cassa...

wuau!!! beato te!!! ??:

banko ha scritto:

pearldrummer ha scritto:
ma le riuscite a fare con la cassa le stesse cose che fate con le mani?
anche quelle di terry bozzio in double bass drumming?

si, tranquillamente, anche con un pedale singolo.
io suono le marce militari con la cassa...

Comunque a parte gli scherzi sapevo che simon phillips faceva tutte le marce del wilcoxon con la cassa! Certo, lui e' simon phillips!

b?,so che dopo quest'affermazzione sar? cacciato dal forum ,ma le cose che fa sul video double bass drumming e qualcosa dello stunning drum solo le so fare.....
sotto con le critiche forza!!!

...spiegate a un povero minchia cosa sono queste ACCIACCATURE o flames che si voglia ? ??:

si chiamano drag...

beautifulday ha scritto:si chiamano drag...

Allora.. Le flams sono acciaccature singole(consistono nel suonare subito prima del colpo di volume normale un colpo di volume piu' basso), mentre i drag sono due colpi di acciaccatura anziche' uno come nelle flam

ah tipo ta<font size="3">ta</font id="size3">
oppure ta<font size="2">ra</font id="size2"><font size="3">ta</font id="size3">
??

AntoSigi ha scritto:ah tipo ta<font size="3">ta</font id="size3">
oppure ta<font size="2">ra</font id="size2"><font size="3">ta</font id="size3">
??

Eh eh... Se devo essere sincero non e' che abbia capito molto bene quello che intendi...
Comunque per non avere dubbi ascoltati overture 1928 dei DT, dal minuto 1:10 al 1:20 quelle che senti con la cassa sono flam...

non mi sembra una tecnica stracomplicata che preveda grandi dinamiche o chiss? cosa...io li suono (e li ho visti suonare da portnoy in svariati video) cassa destra - cassa sinistra - rullante...lo si sente benissimo nel live di scenes from a memory in overture 1928. se non avete il doppio pedale o non vi piace usarlo si riesce a fare anche con un doppio colpo di cassa (tacco-punta) subito seguito dal rullante

allora... flams & drags
per flam si intende una figurazione composta da una nota preceduta da una note breve debole.
esecuzione dei flams: la bacchetta che deve eseguire l'acciaccatura si deve trovare ad una altezza di c.a. 5 cm dalla pelle del tamburo mentre quella che deve eseguire il colpo regolare si deve trovare a circa 25 cm . facendo scendere le bacchette contemporaneamente si otterr? un flam, perch? le bacchette, partite da altezze diverse, colpiranno il tamburo in rapida successione ma non contemporaneamente pur scendendo insieme. dopo l'esecuzione la mano che ha dato il co,lpo regolare si ferma a 5cm mentre quella che ha dato l'acciaccatura sale a c.a. 25 cm. ottenendo cos? un altro flam semplicemente alternando i movimenti delle mani.
il drag si basa sullo stesso concetto ma ? formato oltre che dalla nota regolare da due note deboli ravvicinate.
esecuzione dei drags.: ? praticamente identica a quella dei flams e si ottiene usando il doppio colpo. la maggiore difficlt? sta nel riuscire a controllare il doppio colpo, nonostante l'altezza ridotta, evitando di raschiare il tamburo.

? come dice beautifulday
negli spartiti il flam ? indicato con una nota disegnata in piccolo (ghost note) legata ad una nota di grandezza normale.
il drag invece ?, per l'appunto, una doppia nota piccola legata ad una nota di grandezza normale.

In effetti quelli di portnoy sono drag. Fatti con 2 casse e "incastrati" sui tom. Altro non sa fare quello l

Cann ha scritto:In effetti quelli di portnoy sono drag. Fatti con 2 casse e "incastrati" sui tom. Altro non sa fare quello l?!

Dici che siano drag? Quindi in che sequenza e su quali pezzi esegue i tre colpi del drag (2 ghost + accento)?