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botta sul rullante [TECNICA]

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 12:36 pm
da attitudinealcolica
ciao, suonando col gruppo ho il problema che la pacca sul rullante non si sente bene.. io penso che forse ?os?erch?o il colpo muovendo il polso, e magari per dare una pacca maggiore dovrei muovere solo l'avambraccio. voi che mi consigliate?

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 12:42 pm
da Wim De Vries
Rimshot a g?-g? :)

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 12:50 pm
da Willy985
No no, il polso io lo muovo e a fine prove gli altri del gruppo mi bestemmiano dietro perch? gli spacco i timpani con i rimshot!!! :evil:

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 12:58 pm
da Flacco
non ? che forse ? il rullante male accordato? o i tuoi chitarristi hanno ampli da 100w sempre a palla?

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 1:02 pm
da attitudinealcolica
Flacco ha scritto:non ? che forse ? il rullante male accordato? o i tuoi chitarristi hanno ampli da 100w sempre a palla?


no non ? male accordato..il resto della batteria vado abb. bene i suoni si sentono.. ? il rullante che ? fiacco, non riesco a dare molta potenza alla pacca. mo la prox prova provo a non dargli di polso

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 1:04 pm
da alexwater89
sbagliato, il movimento ? di polso, non di avambraccio. devi riuscire a dare potenza usando il polso, perch? l'avambraccio (oltre a essere inutile) fa perdere il controllo e la velocit

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 3:42 pm
da Pirpi
Penso che il problema sia proprio nel movimento dell'avambraccio, che spesso ? troppo debole o lento; esiste un metodo didattico ("metodo Moeller") che basa tutto sul movimento corretto dell'avambraccio.

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 3:56 pm
da flip
la verit? sta in mezzo secondo me.

si usa sia avambraccio che polso. l'avambraccio per? ? possibile usarlo specialmente in parti lente o medie in quanto a velocit? e frequenza di colpi, mentre a velocit? sostenute e colpi ravvicinati il polso entra in gioco quasi da solo. secondo me ? una questione di allenamento e/o forse di rullante. ammettendo sempre che tu vada di rimshot (se no si capisce il perch? del problema) devi curare le dinamiche perch? queste siano proporzionate alle tue esigenze. oppure ? il rullo che fa schifo e ha problemi o ? accordato male.

comunque si possono tirare pacche assurde muovendo il polso in modo quasi impercettibile. quello che conta ? soprattutto il momento dell'impatto.

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:13 pm
da Astix25
no sbagli a muovere l'avambraccio...il polso va bene anche perche muovendo sl l'avambraccio oltre a perdere velocit? e precisione rischi anche una tendinite una soluzione potrebbe essere quella del Rimshot oppure di abbassare il volume degli ampli :wink:

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:15 pm
da alexwater89
cmq la faccenda del rimshot non mi ha mai convinto...io non lo uso praticamente mai e si sente tutto benissimo...

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:18 pm
da flip
Astix25 ha scritto:no sbagli a muovere l'avambraccio...il polso va bene anche perche muovendo sl l'avambraccio oltre a perdere velocit? e precisione rischi anche una tendinite una soluzione potrebbe essere quella del Rimshot oppure di abbassare il volume degli ampli :wink:



non sono per nulla daccordo.
io come detto suono in entrambi i modi a seconda del momento e non ho mai avuto problemi.

il segreto per avere pacca, velocit? e feeling secondo me ? il relax di tutti i muscoli anche nei momenti di maggior tensione.

e comunque ci tengo a specificare che il modo di intendere AVAMBRACCIO ? quello di un colpo che si sviluppa partendo dal movimento dell'avambraccio (che permette soprattutto nelle parti lente di entrare in un feeling con il pezzo) ma che TERMINA CON IL MOVIMENTO DI POLSO. il polso esegue come una specie di scodata finale che risulta nel colpo.

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:24 pm
da alexwater89
ok, se intendi cos? il movimento di avambraccio sono d'accordo, anche se io tendo a non enfatizzarlo pi? di tanto

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:33 pm
da Leech
quoto flip. avambraccio + polso + rimshot: power! :tru

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:34 pm
da The Maus
:D ? un problema che ho avuto anche io.. RIMshottati! :ros

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:51 pm
da flip
si alex non avevo spiegato interamente :wink:


comunque il rimshot ? d'obbligo in certi contesti. non sapere usare il rimshot ? una grave mancanza perch? oltre per dare pacca ? fondamentale per dare colore nei grooves e stabilire gli accenti

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 4:57 pm
da alexwater89
hai ragione, per? io il rimshot lo vedo solo come colore e accenti.... non riesco a vederlo come metodo per tirare fuori pi? pacca, anche perch? se io voglio tanta pacca ma il suono del rullante "naturale" in quel modo non riesco a ottenerlo.
poi probabilmente sar? che io non ho moltissima esperienza in contesti variegati, ma finch? riesco a raggiungere il volume voluto senza... ben venga!

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 5:58 pm
da Willy985
Quoto flip, anche io faccio lo stesso movimento (partendo dall'avabraccio e terminando col polso, am? di onda per intenderci :wink: ) e poi, se necessario, tiro gi? un bel rimshot! :D :evil:

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 7:34 pm
da Paolo Dee
RIMSHOT e vai tranquillo

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 7:38 pm
da drummer3
Prova a usare il movimento a "frusta" usando polso e avambraccio...i rimshot hanno un suono diverso

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 9:01 pm
da souldrum
Il rimshot non e' un rimedio........e' solo un'alternativa, per raggirare l'ostacolo......il rimshot restituisce un suono diverso.......
Il discorso polso o avambraccio e' insensato......andatevi a rivedere i movimenti per colpire...andate a dare un occhio alla moeller tecnique.......

MessaggioInviato: sab set 22, 2007 9:20 pm
da drummer3
L'avambraccio nel "movimento" che intendo io svolge il 10% e anche meno del movimento, serve solo ad aiutare il "colpo frusta".

P.s. Anche io intendo la Moeller Technique ho appena guardato il video

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 10:17 am
da Flacco
il rim shot non si pu? usare sempre... :x
la mano la tieni ben chiusa quando dai il colpo?
che bacchette usi? che tipo di punta hanno? tu fisicamente nelle braccia come sei messo?

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 11:28 am
da Damir_Wilras
Personalmente detesto suonare forte. I volumi li teniamo sempre bassi, per poterci ascoltare in tranquillit?. Difficilmente sopporto un 60W messo al massimo, per capirci.

Premesso questo, di solito il problema ? che il fusto non canta. Smonta tutto tranne la battente, ed accordala finch? non sentirai che la nota si "sostiene" da sola, per 2/3 secondi. Ecco, ora il tuo fusto sta suonando. E' anche possibile, in aggiunta, che la cordiera risulti poi mal regolata e si confonda con il fusto. Gioca sulla tensione e in caso modifica la risonante.

Il rimshot tienilo per quando serve, a me fa ribrezzo sentire uno che "pesta" ogni colpo sul rim, anche in un contesto metal.
Ultima cosa: in caso alza il charly di 5cm, in modo da avere pi? fiato nel alzare la bacchetta per caricare il colpo...

Riguardo all'intervento precedente al mio:
"Mano ben chiusa"? Sei sicuro? la potenza massima si ottiene spingendo anche con le dita, che per? non arrivando mai a fare toccare la bacchetta sul palmo, perch? prima avviene l'impatto... Con la mano chiusa ti becchi un sacco di vibrazioni, stoppi il colpo e fai pi? fatica! :!:

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 1:21 pm
da Pirpi
Se qualcuno fosse interessato al "Moeller method": http://www.moellermethod.com/.

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 3:36 pm
da flip
Flacco ha scritto:il rim shot non si pu? usare sempre... :x
la mano la tieni ben chiusa quando dai il colpo?
che bacchette usi? che tipo di punta hanno? tu fisicamente nelle braccia come sei messo?



scusami ma queste sono cazzate.

prima cosa: il RIMSHOT non solo puoi usarlo sempre, ma in molti contesti DEVI usarlo sempre. vammi a suonare dell' hardcore senza usare il rimshot, fa schifo e da l'idea di un batterista che ha iniziato da 2 giorni.
ho anche notato come in un certo ambiente metal PIU' CLASSICO per? il rimshot venga assolutamente abbandonato nelle parti di groove specialmente.
personalmente a me non piace per nulla, per? rispetto.

altra cosa flacco, non penso centri proprio nulla il livello muscolare nelle braccie con la potenza che esce dal colpo. si tratta invece di capire il movimento e eseguirlo correttamente oppure come gi? detto, il rullante potrebbe avere qualche problema anche se propendo per la prima opzione.

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 4:34 pm
da alexwater89
mah, penso sia una questione di gusti...c'? chi ama il rimshot e chi no, per? non sono d'accordo con il fatto di usarlo per tirare fuori pi? volume, ? una scappatoia, come ha detto qualcuno pi? sopra.

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 4:53 pm
da flip
sono daccordo. deve essere una tecnica in pi?, non un mezzo alternativo per migliorare il volume. che poi tiri fuori pi? volume ? un effetto secondario.

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 4:59 pm
da lou
alexwater89 ha scritto:sbagliato, il movimento ? di polso, non di avambraccio. devi riuscire a dare potenza usando il polso, perch? l'avambraccio (oltre a essere inutile) fa perdere il controllo e la velocit?.



non c'? una sola cosa esatta in quest'affermazione...

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 5:02 pm
da buddydrum
b? ci sono varie tecniche: :wink:
solo di polso, solo di avambraccio ed usando tutte e due come faccio io e che penso sia la migliore! :tru

MessaggioInviato: dom set 23, 2007 5:36 pm
da alexwater89
lou ha scritto:
alexwater89 ha scritto:sbagliato, il movimento ? di polso, non di avambraccio. devi riuscire a dare potenza usando il polso, perch? l'avambraccio (oltre a essere inutile) fa perdere il controllo e la velocit?.



non c'? una sola cosa esatta in quest'affermazione...


per me il movimento di avambraccio deve solo facilitare il movimento di polso che ? il movimento principale (per non dire unico9 che da potenza