lo stone killer definitivo...forse

[Jackz666]

Spero di non annoiare tornando su un argomento gia' stra-dibattuto, ma alla fine il vero e proprio stone killer non ho ancora capito come si struttura, terzine di ottavi, sedicesimi, esercizio con movimento di soli polsi o meno, accenti?...

innanzi tutto il metronomo, seleziono la velocita' e considero il singolo bip come un quarto, ora, devo fare 4 note ogni quarto (quindi suono i sedicesimi) oppure 2 note ogni quarto (ottavi)?

la dinamica deve essere bassa o piuttosto alta? costante o con accenti?

esiste nella versione iniziale la parte con il rullo a mani alternate? e se si in 16mi o 32mi?

da quello che ho capito non ci sono forme di rudimenti tipo paradiddle o simili...

spero ci sia qualcuno di voi con tanta pazienza per ritornare sull'argomento (con le dovute conoscenze pero'...eh, eh...)

[cosmo 7]

Il mio professore di percussioni mi fa eseguire lo stone killer in questa maniera:

Intanto sono 16esimi (4 note per ogni quarto)

1 battuta SSSS DDDD SSSS DDDD
2 battuta SSSS SSSS DDDD DDDD
3 battuta (questa è un po' diversa [il tempo cambia a 3/4]) SSSS SSSS SSSS
4 battuta (uguale a prima però con la destra) DDDD DDDD DDDD
5 battuta SSSS SSSS SSSS SSSS
6 battuta DDDD DDDD DDDD DDDD

si suona tutto di seguito e si comincia con la sinistra

E' molto semplice e molto efficace. A me lo fa suonare sfruttando il rimbalzo e senza alcun accento.

[duca_conte * banned *]

lo stone killer che han dato da fare tempo fa era cosi:
(D)SD (S)DS (D)SD (S)DS
(D)SDS (D)SD (S)DSD (S)DS
(D)SDS (D)SDS (D)SD (S)DSD (S)DSD (S)DS
(D)SDS (D)SDS (D)SDS (D)SD (S)DSD (S)DSD (S)DSD (S)DS

conto il primo di ogni riga(ripetuta 20 volte), in modo da lavorare anche con la moeller per l'accentazione!fai TOT volte una riga e poi passi a quella dopo e via dicendo...

poi un'altro che non è male è con le sestine:

(D)SDSD (S)DSDS
(D)SDSDS (D)SDSD (S)DSDSD (S)DSDS
(D)SDSDS (D)SDSDS (D)SDSD (S)DSDSD (S)DSDSD (S)DSDS
(D)SDSDS (D)SDSDS (D)SDSDS (D)SDSD (S)DSDSD (S)DSDSD (S)DSDSD (S)DSDS

tra parentisi son quelli accentati...solitamente fai 20 volte ogni riga contando solo quando riprendi l'inizio di quella...spero di essermi fatto capire!

ovviamente puoi spostare l'accentazione, al posto di metter sulla pulsazione puoi piazzarlo dove vuoi...

[Jackz666]

cambia un po' la sequenza rispetto ad altri schemi che ho visto sul forum, ma credo che il risultato sia sempre lo stesso, immagino che ogni insegnante lo personalizzi in base alle sue esperienze...per curiosita' mi piacerebbe continuare a cercare lo stone killer originale e soprattutto le modalita' d'esecuzione.
tu x esempio sfrutti il rimbalzo, quindi se non sbaglio sono solo colpi suonati utilizzando le dita, niente movimento di polsi...ci sono batteristi che invece potenziano il movimento del polso con questa pratica?

[potter]

@ duca conte:
se parliamo di stone killer, al di là delle varie ed eventuali modifiche, gli sticking giusti sono quelli postati da cosmo 7.
i DS da te postati sono rulli a uno, come vedo trascritti in terzine, quartine, quintine e sestine!

[LOCOMOTIVA]

lo stone killer come quasi tutti gli esercizi, ha la sua forma originale (che è quella postata da cosmo7) e poi può essere variata a proprio piacimento...
può essere fatto partendo con la mano (o piede) sinistra piuttosto che con la destra, si può fare con il rullo 1 o a 2, può essere fatto in terzine invece che in sedicesimi, può essere fatto con gli accenti o senza, si può fare per ripetizioni, cioè ripetere l'esercizio minimo 20 per battuta oppure per minuti, tipo ripetere la battuta per 5 minuti...

[Jackz666]

A questo punto vorrei sviscerare un po' di piu' l'argomento, se prendiamo le prime pagine dello "Stick control", che differenze ci sono tra i due esercizi?
Intendo dire a livello di risultato finale e a livello di modalita' d'easecuzione, non tanto per le diverse sequenze DS Sd DDD SSS e via dicendo.

Ed inoltre, lo stone killer viene praticato anche per le casse, ma in che maniera? pianta del piede attaccata al pedale? talloni rialzati...tenendo un ostinato su ride e rullante? secondo voi quale è la pratica piu' giusta per ottenere risultati?

[potter]

Si, ma qua si parlava della forma originale dello STONE KILLER ...
Le prime pagine dello stick control sono degli sticking ricavati da colpi singoli, doppi, tripli, quartine ecc ... C'è di tutto, rulli a uno, paradiddles semplice, rovesciato, stone killer ecc ...
Ovvio, Se iniziamo a parlare di scomporre i vari sticking sul set, con i tom, rullo e cassa, cassa e rullo, cassa e tom ... ecc... aggiungendo accenti, mettendo ghost e varie ed eventuali.... ci puoi tranquillamente passare TUTTA la vita batteristica su quelle due pagine!
Lo stone killer è un esercizio proposto da Joe Morello nel suo “Master Studies” e che lui ha ereditato dal suo maestro George Lawrence Stone, da cui Morello stesso ha preso ispirazione:
Puoi vedere le applicazioni, qua:
http://maddrummer.wordpress.com/tag/stone-killer/

[Jackz666]

certo, questo balza subito all'occhio guardando la prima pagina dello stick control, infatti i miei dubbi erano anche riguardo l'esecuzione di questi esercizi (polsi o dita per esempio?) e di conseguenza alle finalita'

[Yami]

beh penso che arrivati ad una certa velocita sia impossibile usare i polsi e comunque come tutti gli esercizi di stick control serve a migliorare appunto il controllo della bacchetta e la velocità dei rulli e la scioltezza nei movimenti..questo poi è particolare perchè arrivando a 180 facendo battute intere di sedicesimi con una sola mano è una cosa mostruosa

[oiznun]

secondo me questo e un esercizio utilissimo..
sembra na cazzata ma provatelo...

[giacomo]

beh penso che arrivati ad una certa velocita sia impossibile usare i polsi e comunque come tutti gli esercizi di stick control serve a migliorare appunto il controllo della bacchetta e la velocità dei rulli e la scioltezza nei movimenti..questo poi è particolare perchè arrivando a 180 facendo battute intere di sedicesimi con una sola mano è una cosa mostruosa

BHè 180 IN sedicesimi con una mano è da paura davvero...se sono colpi precisi e fatti bene

[leletto]

180 con una mano in 16esimi?!?

Ma è umanamente possibile??


p.s.: io con la sinistra arrivo max 95,ma proprio tirato, e 110 abbastanza sciolto con la destra. Ovviamente 16esimi. E' una settimana che son sulla sinistra per migliorarla ma con scarsi risultati, a volte mi sembra un corpo estraneo ( rispetto alla destra ).

[potter]

180 con una mano in 16esimi?!?

eh la madonna!!!! ma avete degli arti bionici??????

voglio il video ... non ci credo!!!

[giacomo]

si, in effetti mi sembra eccessivo

[LoreDem *banned*]

In effetti sedicesimi a 180 mi pare un pochetto impegnativo

[potter]

direi ... anche perchè facendo il colpo singolo con una mano sola 180 in sediscesimi ... esempio RRRR si avrebbe la capacità di fare il rullo a uno a 360 ... con la possibilità di pressarlo in rullo a due ... ne viene fuori un rullo a 720 bpm in sediscesimi ...

decisamente impossibile, oltre che incomprensibile ... neanche per un drum machine!!!!

[giacomo]

ahah forse voleva dire 180 ma in crome allora sarebbe ragionevole, una velocità di tutto rispetto

[leletto]

Ah ecco, mi pareva leggermente extraterrestre come cosa!

Meno male, mi sentivo un po':

[giacomo]

[O'PAPEL]

Il mio professore di percussioni mi fa eseguire lo stone killer in questa maniera:

Intanto sono 16esimi (4 note per ogni quarto)

1 battuta SSSS DDDD SSSS DDDD
2 battuta SSSS SSSS DDDD DDDD
3 battuta (questa è un po' diversa [il tempo cambia a 3/4]) SSSS SSSS SSSS
4 battuta (uguale a prima però con la destra) DDDD DDDD DDDD
5 battuta SSSS SSSS SSSS SSSS
6 battuta DDDD DDDD DDDD DDDD

si suona tutto di seguito e si comincia con la sinistra

E' molto semplice e molto efficace. A me lo fa suonare sfruttando il rimbalzo e senza alcun accento.

il tutto quanto dovrebbe essere ripetuto, ovviamente piu' si fa meglio è, però io intendo partendo da un minimo per avere dei piccoli risultati

[Luigi.i]

Riuppo questo topic, lo sto affrontando per ora e sono in sedicesimi


DDDD SSSS

DDDD DDDD SSSS SSSS

DDDD DDDD DDDD SSSS SSSS SSSS

DDDD DDDD DDDD DDDD SSSS SSSS SSSS SSSS

Partendo da 50bpm, stando 5 minuti ogni volte e aumentare la velocità di 2bpm cercando di stare rilassati e usando il rimbalzo delle bacchette evitando di assorbire le vibrazioni della bacchetta con la mano, tenendola morbida

[That Of Garden]

Salve, volevo chiedere se anche a voi una cosa che sta capitando a me.
Sto facendo lo stone killer a 107 bpm da una settimana, una volta al giorno.
Come mai capita che alcuni giorni tale velocità non rechi nessun problema e avvolte sia difficile tenerla??

[Luigi.i]

Potrebbe essere un problema di impostazione o qualcosa dovuta all' affaticamento o alla tensione dovuta alla velocità, quando si avverte questa tensione andrebbe abbassato un po' il metronomo (nel tuo caso lo porterei a 104) per fare, quando riesce senza problemi, degli scatti di 2 bpm

[gabbiano]

é una cosa naturalissima! non siamo delle macchine, in qualsiasi performance che facciamo risentiamo di varie influenze. Rallenta e stai tranquillo. I miglioramenti dovresti misurarli dopo una, due tre settimane.
C'è una variabilità naturale da un giorno all'altro...ma dopo un certo tempo si vede il miglioramento netto.

[That Of Garden]

Grazie! Un altra cosa..
Voi lo fate con delle brevi pause (ovvero DDDD SSSS ect etc per due minuti, poi pausa di circa 5, 10 secondi e poi continuate con gli altri, fermandovi ad ogni cambio) oppure tutto di seguito??

[Alex Sanguinetti]

anulado

[That Of Garden]

Riapro questo topic! Mi sta succedendo una cosa abbastanza strana.
Sto facendo lo stone killer sia piedi che mani. Il problema si presenta per quanto riguarda i piedi. Non riesco a fare i 4 sedicesimi col pedale sinistro (SSSS) mentre 8 12 e 16 mi escono benissimo.. Come mai????

[italiandreamer]

Non ho capito scusa, non riesci a fare 4 gruppi di sedicesimi?

[That Of Garden]

è una cosa strana ma è proprio così!
Per spiegarlo più velocemente:
STONE KILLER

DDDD SSSS

DDDD DDDD SSSS SSSS

DDDD DDDD DDDD SSSS SSSS SSSS

DDDD DDDD DDDD DDDD SSSS SSSS SSSS SSSS

Non riesco a tenere bene il primo di questi. Mentre il 2 ° 3° e 4° mi escono bene...