labatteria.it

Ieri cercavo di scomporre un pò sto brano, perchè non è così tremendo come può sembrare e una volta codificati i tempi sa offrire un perdincibacco di divertimento a suonarlo

Comincio con il dire che leggo ovunque del fatto che sia un 9/8.

Primo dubbio: io lo sento come un 9/4. Sbaglio eh? Ecco come lo conto:

Ballo una canzone che fa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
1______2_____3_____4_____5______6______7______8______9

Se fosse in ottavi, non andrebbe contato così? :

Ballo una canzone che fa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
1__2___3__4__5_6__7__8__9 ecc ...


E se il mio modo di contare fosse in ottavi, in quarti quindi verrebbe quindi:

Ballo una canzone che fa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
1____________2______________3_____________4


Inoltre: quando dice "so che è un pò difficile ma ballo ancOra", su quella O parte un altro tempo per due misure, che tempo è? Lo suono ad istinto ma ho difficoltà a decifrarlo.

Io fossi in te denuncerei quello che ha scritto quella canzone.

Raffaele ha scritto:Io fossi in te denuncerei quello che ha scritto quella canzone.

Ma è splendida, solo che il forum sembra essere in vacanza... aspetto qualcuno che per lo meno ascolti il brano e me lo sappia dire...

non puoi avere un 9/4 su un 9/8 , se conti in quarti... dimezzi il tempo e ti ritrovi 4/4 + 1/8 è matematica .. a meno che tu abbia un processo di rivoluzione matematica in corso.


mandami il link .. sul tubo non c'è .. non saprei come ascoltarla.

Bizio ha scritto:non puoi avere un 9/4 su un 9/8 , se conti in quarti... dimezzi il tempo e ti ritrovi 4/4 + 1/8 è matematica .. a meno che tu abbia un processo di rivoluzione matematica in corso.

Si, grazie, ma vorrei capire quali sono i quarti e quali gli ottavi in quel brano, ho fatto le due scansioni metriche apposta.

dovrei ascoltare il brano , hai un link ??? .. con i pallottolieri web , non vado molto daccordo

Prova qui
http://www.lastfm.it/music/Elio+e+le+St ... udy+Giampi

Qui c'è il primo minuto del pezzo:

http://www.gigasize.com/get.php?d=qkrjyw71cvb

lui di suo pugno ha scritto che è in 9/8 poi boh magari se pò sbaglia, alla fine lui suona che gli frega :D

Marco mi sto piegando in due XD

E che ne sapevo che lo ha scritto lui

intendevo lui Christian eh :D

marcods86 ha scritto:intendevo lui Christian eh :D

Eh ho capito, significa che lo contavo a bpm doppio

beh capita, alla fine è solo un multiplo, sti cavoli basta che te lo suoni felice e contento!

Ma è SEMPRE in 9/8 ??

... nn mi sembra ci siano cambi... poi me la risento e ti dico con certezza, ma comunque, direi di si...

Il casino è che alcune battute sono suonate in levare e si ha la sensazione che cambino proprio misura del tempo. Invece no. E' tutto in 9/8. Solo non ho capito in che modo rapportare i quarti al bpm: perchè quei battiti sono da 1/8 e non da 1/4? La domanda è chiara o devo spiegarmi meglio?

sisi ti sei fatto capire, il motivo del perchè sono da 1/8... beh dovresti chiederlo a bobo :D
forse per comodità, come già detto alla fine è un multiplo, è solo una suddivisione in più, forse gli stava più facile col click, non ti so davvero dire

Ho ascoltato quel brano che dici...il primo che hai postato.Per suonarlo bene credo sia utile dividerlo in due.La prima parte la dividi in 5 ottavi e la seconda in 4.Gli accenti li fai sul rullo nella prima scomposizione sul quarto ottavo e nella seconda sul terzo.Mantieni però il charly in quarti, pensadola in ottavi per la miglior scomposizione come ti ho detto , dopodichè denunciali

marcods86 ha scritto:sisi ti sei fatto capire, il motivo del perchè sono da 1/8... beh dovresti chiederlo a bobo :D
forse per comodità, come già detto alla fine è un multiplo, è solo una suddivisione in più, forse gli stava più facile col click, non ti so davvero dire

Sì ma il problema non è della scelta che ha fatto bobo.

Il problema è che se mi avessero detto "ecco, conta questo brano", io avrei contato "1,2,3,4,5,6,7,8,9, sono 9/4"... perchè io sento i bpm come note da 1/4 e on da 1/8... non è questione di comodità ma proprio di disciplina... qual'è il bpm giusto su cui intendere i quarti di un brano?

Io Budy Giampi la contavo intendendo i quarti come "Un, due, tre, quattro" e invece erano da cotnare come "U-no, du-e, tre-e, quat-tro", questa non è una scelta di meyer ma proprio una regola di misura del tempo, qualcuno me la spiega meglio? Sembrano cose banali e scontate ma vedo che non è proprio così.

prova a fare come ti ho detto

Raffaele ha scritto:Ho ascoltato quel brano che dici...il primo che hai postato.Per suonarlo bene credo sia utile dividerlo in due.La prima parte la dividi in 5 ottavi e la seconda in 4.Gli accenti li fai sul rullo nella prima scomposizione sul quarto ottavo e nella seconda sul terzo.Mantieni però il charly in quarti, pensadola in ottavi per la miglior scomposizione come ti ho detto , dopodichè denunciali

Ho notato che invece è più agevole contarla in due gruppi, prima uno da 4 e poi da 5, il problema è che ad un certo punto quel mostro sanguinario di meyer la mette in levare e ti sconvolge la contata... è questione di allenamento... ho trovato il mio prossimo scoglio da superare, e la song è talmente *bella* e geniale che la si impara volentieri... Zappa può dormire in pace piuttosto vanno denunciati per "Pagano", prova a sentirla e poi dimmi.

o.k. appena ho un pò di tempo ascolterò.Pero quella va suddivisa in due parti.Va bene anche 4 e cinque.Il problema è appunto pensarla in otto e suonare il charly in quattro, va da se che a volte ti finisce in levare, ma lo si fa perchè vien meglio così che farla a tutti quarti.Sarebbe più difficile mantenerli...

Raffaele ha scritto:prova a fare come ti ho detto

Sai spiegarmi perchè la song è contata "uno, due, tre, quattro" in ottavi e non "u-no, du-e, tre-e, quat-tro" in quarti? Al di là del fatto che poi servirebbe 1/8 per chiudere la misura... non so se mi sono capito come diceva Frassica

E' contata in ottavi semplicemente per dividerla meglio.Se la fai in cinque ottavi più qqquattro ottavi ti trovi facilmente con l'accento sul rullo nel quarto ottavo e poi nel terzo ottavo.Addirittura il grande El Negro hernandez suggerisce di far suddivisioni in sedicesimi e far suonare gli accenti sul charly gradualmente pian piano uno alla volta su tutti i sedicesimi.Ti troveresti così ben sedici suddivisioni e una miriade di combinazioni possibili.
Coraggio, la strada del batterista è tutta in salita...si scende solo quando metti giù le bacchette e fai l'insegnante.Quindi non voglio insegnar niente e ti do solo piccoli suggerimenti... e anche per me la strada è tutta in salita.

Raffaele ha scritto:E' contata in ottavi semplicemente per dividerla meglio.

Grazie per la pazienza, lo so che sono pesante ma è che voglio sempre essere sicuro di aver capito. Per istinto e comodità la si conta in ottavi, ma la domanda che non riesco a spiegare bene è: perchè quel modo di conteggiare è in ottavi e non in quarti?
Io di solito considero un conteggio in quarti quando, sul bpm del brano, conto un colpo per ogni battito, se invece ne conto due allora sto contando in ottavi rispetto al bpm.

Esempio: chi non lavora non fa l'amore

Conteggio in ottavi:
Chi non lavora____Non fa l'amore
1_2_3_4_1_2_3_4_1_2_3_4_1_2_3_4

Conteggio in quarti:
Chi non lavora_______Non__fa l'amore
1____2____3____4_____1____2____3____4

Qual'è il vero bpm da seguire in questo caso? Perchè ogni misura è sempre suddivisibile per due e diventa fuorviante capire qual'è il bpm su cui ricondurre i quarti ;__;

esatto .. come .. il brano è esattamente 4 + 5 .. nei tempi dispari c'è sempre una cadenza , sono tempi composti spostando gli accenti li puoi dividere in molti modi .. sono gli accenti a fregarti .. ti ho fatto al volo 16 misure con in click per farti capire come è suddiviso ..
http://www.4shared.com/file/119543866/9 ... click.html

ti dò un paio di esercizi per prendere un pò di confidenza con i dispari
dimmi che tempo è questo .. suddividendolo per accenti
http://www.youtube.com/watch?v=4zb9qljqMtg

poi un brano per un vero saggio sui dispari di papà zappa tink walks amok
non farti fregare dalla batteria iniziale .. è un illusione con intreccio col basso.
tiralo giù tutto .. cambia un bel pò da dispari a pari ... è vera scuola
http://www.youtube.com/watch?v=5V5nu5fFkv0

effettivamente la parte iniziale sembra proprio essere in 9/4 (da 0:00 a 0:24), poi c'è questo bridge in puro gavin harrison style (0:24 - 0:29), dopodichè entra la strofa, ebbene secondo me questa parte si può intendere sia in 9/8 che in 9/4, dipende dalla sezione che si prende in considerazione, più stretta o più larga...è un po' quello che succede nel brano "the sound of muzak" dei porcupine tree, io l'ho sempre contato in 7/8, invece gavin lo intende (mi pare) in 7/4, con uno slittamento dal battere al levare all'interno della battuta...

perdonami lou fammi capire .. come fai a contare the sound of muzak in 7/8 ?? mi incuriosisce ..
è chiaramente in quarti 3+4

questo perchè a suo tempo mi ero regolato sul solo pattern di batteria, che è perfettamente simmetrico, cioè diviso in 2 parti di durata uguale, 7/8 + 7/8...la cosa diventa più evidente dalla 5a battuta in poi, quando scompare la rullatina finale