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Groove in ottavi con pattern in sedicesimi x grancassa

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 11:06 am
da furettodelmale
Come dice il titolo sono arrivato a questo capitolo del libro che sto usando per esercitarmi ed imparare.
Tuttavia suonare il colpo di grancassa tra i 2 charleston mi risulta assai difficile, quindi volevo sapere se gli esperti mi possono dare qualche consiglio (devo usare la tecnica del colpo doppio per effettuare questo passaggio?).
Un altro problema e' che quando cerco di suonare la cassa tra i 2 colpi di charleston mi viene quasi automatico suonare contemporaneamente anche il charleston...e' un problema di indipendenza degli arti?
Grazie in anticipo a tutti...ciao! :)

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 11:19 am
da potter
Inanzitutto devi imparare il groove molto lentamente ... il fatto del charly all'unisono con il primo colpo di cassa è un classico ... indipendenza! Fai degli esercizi suonando il charly in ottavi e dai un colpo di cassa in sedicesini in levare in mezzo al chaly ... per la velocità del doppio colpo è tutta questione di tecnica e allenamento ... :wink:

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 11:26 am
da Alex Sanguinetti
È normale.

E 'molto importante studiare questo molto lentamente (circa 1/8 = 40 bpm) per posizionare tutto correttamente.

Saluti!

Alex Sanguinetti

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 12:00 pm
da furettodelmale
Grazie mille dei consigli! :D
Pero' non ho capito se devo per forza usare il metodo tacco punta oppure se si possono anche dare semplicemente 2 colpi con la punta.

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 12:30 pm
da Alex Sanguinetti
Due colpi uguali, qualunque sia la tecnica utilizzata, "Flat" o "Heel up" (con la punta).

L'altra tecnica è una tecnica avanzata, che anche i batteristi più avanzate in generale non usano.

Saluti,

Alex Sanguinetti

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 12:33 pm
da Nicola Muratore
Il doppio colpo con la cassa col metodo tacco-punta secondo me va usato nel tuo caso quando il tempo è molto veloce e quindi quando i sedicesimi di cassa risultano "stretti". Ad esempio se esegui il tuo groove non so, a 90 bpm in ottavi, i sedicesimi di cassa li puoi fare facilmente anche con 2 colpi di punta. Salendo man mano coi bpm vedrai che i sedicesimi di cassa risulteranno via via più "stretti" e con solo 2 colpi di punta farai fatica. Insomma la tecnica tacco-punta secondo me è molto indicata soprattutto per eseguire con + facilità colpi di cassa molto ravvicinati tra loro ed è, come dice alex, una tecnica piuttosto avanzata che richiede allenamento.

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 3:57 pm
da furettodelmale
Ho capito, quindi riassumendo per i tempi più lenti vado di punta, altrimenti punta-tacco...insomma allenarsi allenarsi e...allenarsi! :x
Grazie a tutti per i preziosi consigli!
Ciao! :D

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 4:01 pm
da Bizio
chi và piano và sano e và lontano ... è sempre la soluzione ai problemi.
segui i consigli del maestro sanguinetti.

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 5:56 pm
da leletto
Sì, è un problema di indipendenza degli arti.
Credo sia normale per tutti, io l'ho risolto inizialmente studiando le partiture lentissimamente ( come dice Alex ). Mi è stato utile pensare anche al movimento della bacchetta che scende per colpire ma risale per prepararsi al colpo, se tu dividi i 2 movimenti ( giu' e su ) ti risulterà piu' facile coordinarti. Poi una volta che il tuo cervello ha acquisito il movimento per bene ti verra' quasi automatico.
L'importante è farli piano e a lungo. :)

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 7:14 pm
da lou
ma perchè si continua a dare questa importanza alla tecnica punta-tacco?
la tecnica universalmente utilizzata per i colpi doppi ad alta velocità è quella dello slide, la heel-toe, come giustamente sottlinea alex, è una "tecnica avanzata, che anche i batteristi più avanzati in generale non usano"...

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 9:06 pm
da Joe
Qui http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... 4&start=30 ho spiegato l'heel toe per come lo conosco io. E' vero che si tratta di una tecnica "avanzata" si può vivere anche senza.

PS piccolo OT Alex per caso suoni a Monaco questo giovedi 17 ottobre sera?

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 9:36 pm
da Nicola Muratore
Si è vero la tecnica tacco-punta, da quanto mi ha detto anche il mio maestro, è avanzata e lui mi ha consigliato la tecnica slide, sulla quale sto facendo pratica. Mi ha detto inoltre che con la slide si possono sviluppare maggiore potenza e volume con più facilità.

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 9:42 pm
da Joe
In effetti mi sembra che i rockettari della nuova generazione tipo kolias, tim waterson etc previlegino la slide. E' probabile che sia più adatta per questo tipo di musica.

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 9:59 pm
da Alex Sanguinetti
Joe ha scritto:PS piccolo OT Alex per caso suoni a Monaco questo giovedi 17 ottobre sera?



Grazie per il tuo interesse, Joe.



Al momento no, ma forze...

Pomeriggio, almeno, dare lezioni a casa.

Saluti! (per tutti, in particolare i miei cari amici Bizio, Lou e Silvano)

Alex Sanguinetti

MessaggioInviato: lun set 14, 2009 11:07 pm
da lou
attenzione, anche la slide è una tecnica avanzata, ci vuole un po' ad assimilarla ed un po' di più ad applicarla sugli ostinato hihat-rullante, hce è poi il tema di questo topic...

MessaggioInviato: mar set 15, 2009 12:18 am
da leletto
Il mio maestro usa una tecnica strana per il pedale, non capisco se è una heel-toe o una slide o se semplicemente da due colpi di ginocchio, boh. Se vedi il piede pare che semplicemente lo faccia cadere sul pedale, senza alzare troppo il ginocchio. Non so, non son riuscito a determinare quale tecnica sia e lui non lo sa, non è informato sui termini che si usano in internet e nemmeno sa spiegarmi come ci riesce. Fa dei doppi colpi velocissimi, con ottima potenza, e ben distinti! E lo fa su un pedale scarsissimo, di quelli che ti danno con le batterie da 100€...
Mi ha detto di continuare ad allenarmi semplicemente facendo 16mi ManoDX,ManoSX,Pedale,Pedale...
Io ho il sospetto che dipenda anche della suo notevole stazza fisica e dal piede enorme che si ritrova. :D

Se me lo permette gli faccio un video!

P.s: Lou per slide intendi quella che fai scivolare il piede in avanti sul pedale vero? Oppure la cosidetta swivel, quella in cui si rotea la caviglia?

MessaggioInviato: mar set 15, 2009 6:57 am
da Portnoy90
@ leletto:
lo sliding è praticamente il contrario dell'heel-toe :wink: ! Dai un colpo con la punta del piede e poi fai scivolare la pianta lungo la pedana.

MessaggioInviato: mar set 15, 2009 7:35 am
da Joe
la stazza fisica non conta e nemmeno la dimensione del piede. JoJo mayer è un grissino e sembra che si regga a malapena in piedi ma c'ha un piede destro che fa paura. E' questione di studio e applicazione.

MessaggioInviato: mar set 15, 2009 12:47 pm
da Portnoy90
Verissimo, non posso che quotare Joe :) .

MessaggioInviato: mar set 15, 2009 1:34 pm
da lou
diciamo che io utilizzo la tecnica di weckl (video back to basic), uno slide con torsione della caviglia verso l'interno, ha qualcosa della swivel effettivamente...

MessaggioInviato: mar ott 06, 2009 5:20 pm
da That Of Garden
ora che si riparla di tecniche per il pedale vorrei chiedere un informazione.. Sapete l'ostinato smba:
cassa/charleston
cassa,cassa/charleston

Io non riesco a durare molto con la cassa perchè dopo un pò di tempo mi fa male il piede.. Non riesce più proprio a dare il secondo colpo.. Il fatto che mi sembra strano è che in altre situazioni ( per esempio suono anche in un gruppo punk dove c ' è bisogno di eseguire dei colpi doppi un po rapidi) il piede continua e il dolore non si presenta..

MessaggioInviato: mar ott 06, 2009 5:30 pm
da The Maus
:D Allenamentoooo

MessaggioInviato: mar ott 06, 2009 5:34 pm
da That Of Garden
Mi aspettavo una risposta del genere The Maus! :D :D