AIUTO ACCORDATURA GRAN CASSA

[r34p3r]

Ragazzi ho bisogno dei consigli da voi che sicuramente siete esperti in materia....
L'obbiettivo che vorrei raggiungere è una cassa con un suono molto punchy..quasi triggherato...
come mi consigliate di accordare la battente e la risonante?low--med o high?
Suono prevalentemente metal e ogni tanto qualke pezzo funky...

Ho una pdp cx in acero...10 tiranti...
Come reso ho la pelle stock,battente una emad 2,con i 2 anelli intercambiabili...come battente uso la parte in plastica dritta dell'eliminator..
Muffle interno?


Grazie Mille

[Signorina Buonasera]

Parti da una tensione media su entrambe (cerca la stessa nota su entrambe le pelli) e poi dai pian piano un pelo di tono in più alla risonante.

Che batteria hai? Ha i focus rings?

[Mentz]

Parti dalla pelle battente e risonate accordate il più basse possibili...
(nella risonante ti servirà molto probabilmente il buco (non so se già c'è o no...)

Il più basse possibili significa che partendo dalla pelle appena montata, dovrai eliminare tutte le righe che si ottengono con una leggera pressione sul centro della pelle, fatta con un palmo...

La battente tienila con le sordine a tua scelta, ma deve essere sordinata, poi puoi customizzarti il suono per esempio tirando la risonante...

Queste mediamente le basi per un suono punch. Ho ottenuto suoni eccezionali anche con accordature alte, (le mie preferite) ma li entrano in gioco molte altre variabili difficilmente spiegabili attraverso un forum...

[Signorina Buonasera]

Tenere però la battente così "bassa" non porterebbe ad un suono con meno attacco?

[Mentz]

Prova, se pensi che abbia poco attacco puoi sempre regolarla pian piano fino al suon che ti piace...

Con questo metodo non ho mai avuto problemi con nessuna batteria... (acero, betulla, mogano etc)

[r34p3r]

Una cosa...mufflando interna la batteria è solo una mia impressione o vado a influire sul rimbalzo del battente?
Non lo so ma se non metto niente all'interno( LA RESO ha gia il buco) ho molto piu rimbalzo..
cmq stavo pensando una cosa..
Secondo voi i battenti il legno o gomma? enfatizzano maggiormente l'attacco? tipo quelli dell'iron cobra o i danmar redwood classic<STUPENDI

Signorina Buonasera : ho una PDP CX by DW in acero..c'e scritto nel primo post
Non ho i focus ring..cosa sono??

Quindi ricapitolando...accordo la reso e la battente al LPP(come dice bob gatzen..LOWEST POSSIBLE PITCH) poi man mano salgo di nota....

Se riesco provo domani..


Grazie Intanto

[Mentz]

Io mi accorgo della differenza del rimbalzo sopratutto quando tiro la pelle. Però con un cuscino di piume ho avuto questa sensazione...

Per i battenti, gli attuali tipo quelli dell'Iron Cobra, DW, Axis in feltro danno già la loro botta.
(anche perché sono regolabili in modo da avere un impatto uniforme sulla pelle)
Il battente della Dw, come altri lha la doppia testa, per cui puoi usare i lato feltro o il lato in plastica che ha una sonorità simile a quelli in legno.
Il battente in gomma dovrebbe essere quello con meno attacco di tutti (dipende molto anche dal tipo di gomma).

[tonno]

mi accodo a questo topic per non aprirne un altro. sto provando ad accordare la grancassa della mia pearl vlx però non riesco ad ottenere un suono che non sia un "doooooong" o un "dooooooing". mettendo una piccola coperta dentro un pò appoggiata alla battente ottengo un suono nettamente più secco e simile a un "tuuu" però perdo un casino di volume....qualche consiglio??

[Ar 9000]

Molla la tensione delle pelli, meno tese sono e meno risonanza ci sarà. La sordinatura all'interno aiuta molto, mi sembra strano che tu percepisca una diminuzione del volume problematica.

[tonno]

ho provato a mollare quasi del tutto la risonante mentre la battente la stringo giusto un pochino e il risultato è quel doooooing
comunque ora nn posso provare altrimenti mi ammazzano i vicini...domani faccio qualche altro tentativo e posto di nuovo

[Mentz]

Io le risonanti in generale le tengo moolto tese, questo a favore una decadenza del suono molto veloce...

Per la battente non dimentichiamo che mostri come Bonham e Paice avevno accordature da rullante sulla cassa e sui tom...

Comunque una emperor + striscia di feltro o di un vecchio calzone in lana sono ottimi rimedi, oppure una bella AQUARIAN SUPER KICK II in modo da non tenere la cassa piena di stracci o cuscini altrimenti il fusto della cassa stessa non vibra e non è poi così buona come cosa...

Ho provato anche un cuscino in pume che toccasse sia battente che risonante (senza buco), suono stupendo ma volume ridotto, magari adatto per suonare in locali piccoli.

Weckl anni fa disse di adottare il metodo "simon phillips" per il muffling delle pelli della cassa, quindi asciugamano non troppo grande arrotolato attaccato con lo scotch alla pelle.

POi ovviamente, ogni esperimento porta consapevolezza del suono che si vuole...

[tonno]

guarda io vorrei un suono corposo ma che non sia un doooooing
per essere chiaro ho la risonante di serie della pearl vlx bucata mentre monto come battente una weatherking pinstripe bass...ora anche tendendo molto la risonante e poco la battente non riesco ad avere un suono diverso da questo maledetto doooooing.
a meno che non metto a contatto con la battente un asciugamano o una coperta molto piccola e ben piegata...ma il volume si riduce di un bel pò.

[Mentz]

Era infatti il "un bel po'" che mi lascaiva confuso...
E' ovvio che stoppando le vibrazione, il volume sarà minore, più si stoppa e più diminuisce...

Avevo fatto l'esempio della pelle della AQUARIAN, per ovvi motivi.

Il muffling della cassa è da dosare, altrimenti sì che il suono muore...
E' pur vero che se la pelle già di per se è stoppata, il suono di partenza è già più basso, quindi necessita di minor stoppatura.

E' pur vero che se suoni in un ambiente non adatto (tipo una stanza vuota con pareti lisce) il suono della batteria amplifica frequenze che in situazioni normali non si sentirebbero neppure, quindi è importante pure l'ambiente. Forse è proprio quello che fa sentire il calo del volume, in questo caso sarebbe un effetto normale.

Prova ad attaccare sulla battente ( tra la zona dove colpisce il battente e la parte alta della delle della cassa) con dello scotch di carta o per pacchi un pezzo di stoffa grande circa 60 x 10 da piegare fino a diventare 20 x 10... Che la stoffa sia un po' consistente e non magari la stoffa leggera delle t-shirt.

[spitfire]

Hai provato a mollare la risonante e a stringere per bene la battente e metterci la famigerata coperta? sulla mia sbattina dopo un minuto di accordatura ho ottenuto un suono dignitoso, con un buon corpo e una buona definizione, tipo una martellata sul muro (ok, il paragone non è il massimo ma è per capirci)

Non è che magari la coperta copre troppa superfice battente? in quel caso è logico che suoni poco, pure io ci ho provato e mi calava il volume; d'altronde acordare bene una cassa senza usare una sordina è davvero difficile, di solito ci riescono coloro che:
1) suonano da una vita e conoscono a menadito qualsiasi batteria mai stata prodotta
2)gente che epr una clamorosa botta di culo riesce a trovare le frequenze perfette
3) gente con una DW super mega ultra de lux ultimo modello in titanio da 12.000 euri

[tonno]

allora faccio così provo un pò con questi nuovi consigli...sperando di ottenere un accordatura decente per il prossimo concerto:D
@spitfire:in genere preferisco stringere un pò più la risonante..comunque le dovrò provare tutte perchè ho appena cambiato batteria...ciaooo

[Mentz]

Per accordare ci vuole solo orecchio per tirare ogni tirante al equamente...

La batteria professionale suonerà meglio a parità di accordatura...

[mr.anderson]

io la grancassa l'accordo con le dita pelle abbastanza molle... uso la chiavetta per arrivare al limite ci tensione in modo che le viti non si svitino mentre suono ... pelle abbastanza molle per me

[theshoei]

ragazzi che appendo a questo topic per dirvi che cosa devo fare per ottenere un suono SECCO E NITIDO tipo un suono da gruppi power metal, per capirci --> http://www.youtube.com/watch?v=QCnXO1ovNR8

la mia cassa è in betulla (basix custom) 10 strati senza focus ring 22''x18''
pellata basix simil powerstroke 3 con foro grande 8'' sulla destra (risonante)/remo powerstroke 3 clear + falam remo (battente)

che accordatura devo tenere? per la risonante? e per la battente?
io preferirei tenere una accordatura tesa e non molle sulla battente in modo da avere un notevole rimbalzo, ma ovviamente se per quel determinato suono si necessita di una accordatura lenta, ben venga.
che tipo di sordinatura interna devo tenere?
che tipo di materiale devo usare come battente feltro o plastica? (battente eliminator)


grazie a tutti quelli che mi sapranno rispondere

[Mentz]

Accordatura media... Il buco sulla risonante già c'è ed è pure troppo grosso...
Mettici un bel cuscino che tocchi a mezza luna la battente...

battente in feltro...

Se vuoi, tira la pelle piano piano e continua finché il suono rimane secco...

Occhio all'ambiente in cui suoni perché potrebbe farti sentire risonanze che in realtà non avresti...

[MetalDomination]

cmq la cassa di quella canzone è sicuramente triggherata... o per lo meno ha un editing audio pesantissimo

[Thunder]

il segreto si chiama evans emad con sordina piccola e falam slam remo incollato sopra

[sergio978]

Thunder ha detto. Punto.

Anche se personalmente preferisco il patch trasparente che ti da la evans con la Emad stessa. Aggiungo battente Iron Cobra in gomma (io lo monto sull'eliminator)
Per finire un qualcosina all'interno che sfiori almeno la battente (io personalmente faccio toccare senza premere sia battente che risonante).
Con una tensione medio bassa alla battente e di poco più alta alla risonante dovresti ottenere all'incirca il suono che cerchi. Con una CX non dovresti avere problemi ad ottenere un bel suono, occhio alla grandezza del foro alla risonante, se troppo grande annulla il lavoro della risonante praticamente del tutto, ed è quasi come se suonassi monopelle... un buon compromesso è un foro di 4"-5"...

[theshoei]

il segreto si chiama evans emad con sordina piccola e falam slam remo incollato sopra

powerstroke 3 + falam remo no?

[Thunder]

secondo me no.... la emad è devastante se vuoi il suono trigger. La pw3 è meno plasticosa secondo me. In generale è un pregio. Se vuoi il suono di cui stiamo parlando è un difetto

comunque giuste le integrazioni di sergio su battente e su foro. Io metto il patch remo perchè la emad è un po' fragilina. col suo patch rischi di bozzarla dopo poco se pesti come un pirla

[theshoei]

thunder è utile e allo stesso tempo divertente leggere i tuoi post, fossero così anche i libri di scuola avrei 10

edit.
quale pelle sarebbe più appropriato usare?

tamburo simil ambassador con foro da 5''
ho basix simil powerstroke 3 con foro da 8''
?

[Thunder]

eh lo so, sono un pagliaccio se sapessi suonare come so essere credibile mentre dico cazzate sarei un genio

Mah secondo me la risonante rock\metal per eccellenza è la powerstroke3 con foro da 4\5... da 8 inizia già a far perdere troppo corpo alla cassa per i miei gusti.... avresti quel suono alla "iron maiden dei primi tempi con nicko mcbrain" tanto per intenderci.

Va a donare il sangue e prenditi l'accoppiata emad battente ps3 risonante, così fai del bene a te e anche agli altri

[theshoei]

troppo spreco di soldi, perchè la powerstroke ha ancora qualche mese, forse fra un paio d'anni per adesso utilizzo al meglio quello che ho

[sergio978]

Qualcuno diceva proprio che come proprietà fisiche di sfogo dell'aria e di gestione delle vibrazioni i fori superiori a 6" (o 7", non mi ricordo esattamente...) sono equivalenti a non avere nulla davanti...

Per me il bello della Emad è proprio il "suono attacco trigger" che mi fa impazzire... Son riuscito a far suonare di tiro anche la cassa della Pearl World che era incredibilmente "boomy"....
Quoto anche la PW3 risonante, la preferisco notevolmente. Battente suona, ma non ha quella pacca di Emad...
Oh poi ovvio che il tutto va considerato in base a ciò che si cerca, ma secondo me la ricetta definitiva per il topic è proprio Emad battente - PW3 risonante, foro anche da 4", forse addirittura meglio che fa il suono quel pelino più "cicciotto", un po di lieve muffling interno e pedalare!!!

Confermo la delicatezza del patch Evans, anche se non pesti come un pirla, o semplicemente forse anche se non pesti ma sei pirla e basta, effettivamente la bozza è in agguato, ma hai mai suonato una Emad libera del tutto, senza nessun patch?!?
Ok, ti ci va un mutuo solo di pelli cassa, ma godi come un opossum.....

[Mentz]

Non dimenticate le Aquarian Super Kick II... Per me stanno sopra le emad...

[DAVE WECKL]

ragazzi che appendo a questo topic per dirvi che cosa devo fare per ottenere un suono SECCO E NITIDO tipo un suono da gruppi power metal, per capirci --> http://www.youtube.com/watch?v=QCnXO1ovNR8

figo sto gruppo nn lo conoscevo cmq si.. come diceva l'altro utente,quei suoni sono triggherati oltre che effettati....




ragazzi so questo topic per parlare di una problematica,ho attaccato sulla pelle della cassa un'areografia fai da te,o meglio,ho attaccato un pezzo di carta per mettere il logo del gruppo...

al mettere di nuovo la pelle e accordandola di nuovo,ho notato che suonando la battente,sentivo uno strano rientro di vibrazionavai nel pedale O_o cioè il mio piede sentiva delle vibrazioni ma non capivo da dove provenivano... cosa che priva non succedeva,di sicuro non è stata quella pelle ma la nuova accordatura forse...

secondo voi da cosa è dovuto?