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Come interpretare il piatto swing - parte 1 e 2[JAZZ]

MessaggioInviato: sab giu 04, 2011 3:09 pm
da Giuseppe Grondona
Per il batterista jazz, essere in grado di interpretare lo swing correttamente, è senza dubbio il requisito più importante, e di fondamentale importanza è il modo in cui il batterista suona il piatto ride. Il piatto ride è la voce principale di un ensemble jazz, un vero e proprio “cuscino sonoro” per la band.
Ma come si fa ad eseguire lo swing sul piatto correttamente?

Sul mio blog la prima parte di un interessante articolo sul jazz drumming.

http://giuseppegrondona.wordpress.com/2 ... g-parte-1/

MessaggioInviato: sab giu 04, 2011 3:14 pm
da vicoweb
molto interessante! :wink:

MessaggioInviato: sab giu 04, 2011 4:07 pm
da Bonzo85
Oddio assomigli tantissimo al protagonista di Trainspotting, assurdo :o

MessaggioInviato: sab giu 04, 2011 7:16 pm
da Mentz
E' vangelo questa sul piatto nello swing/jazz...

La prima volta che suonai uno standard con dei professionisti, mi fecero notare che avevo un bello swing sul piatto...

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 8:17 am
da lattex
Non sono molto d'accordo sull'accento sul 2, è più shuffle che swing... nel tuo esempio con la frase "Hey swing the band..." l'accento, dovrebbe cadere sul "the" :)

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 9:31 am
da martino84
ma in base a cosa dici che l'accento dovrebbe cadere sul "the"? mica c'è un unico modo di pronunciare una frase..
quella "filastrocca" la si pronuncia come aiuto per sentire meglio lo swing, per renderlo più fluido.
comunque lo swing di base va accentato sul due e sul quattro, come spiega molto correttamente giuseppe.

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 9:42 am
da Thunder
quoto in toto martino! ... ma ora che ci penso lo swing me lo ha spiegato lui! se scopro che ti sbagli ti darò del cialtrone per sempre!!!! :lol: :lol: :lol:

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 12:52 pm
da martino84
uahuahuah :D

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 12:53 pm
da lattex
Non c'e' sicuramente un solo modo, così come non esiste un solo "piatto" nella storia del Jazz, il fatto è che lo swing, proprio dal nome, è un ritmo oscillante e quella sensazione "ad elastico" la enfatizza maggiormente l'accento posto sul levare... L'accento posto sul 2 e sul 4 è più shuffle che swing.. IMHO..

Se poi vi scaldate così tanto alla prima affermazione "diversa" evito di postare :mrgreen:

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 1:53 pm
da caste drum
a casa mia viene in levare se accento sul 2 e sul 4

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 2:03 pm
da lattex
caste drum ha scritto:a casa mia viene in levare se accento sul 2 e sul 4


:?

Cosa viene in levare?

questo per me è lo shuffle

tin ZIN titin ZIN ti


questo per me è lo swing

tin zin TItin zin TI

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 6:16 pm
da cavaization
guarda lattex non voglio essere scontroso ma anchio ti dico che sbagli, l accento và sul 2 e sul 4, suonato assieme all hi hat. è anche il frutto del giusto movimento del braccio e polso per suonare il piatto swing. credo che faresti molta fatica a suonare un fast accentuando il levare. cio non toglie che nel fraseggio di un accompagnamento si possa accentuare anche l 1 e il 3 in determinati punti. ma il piatto standard non è come dici tu.

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 6:50 pm
da martino84
sì, ci sono infatti moltissimi modi di swingare.. elvin jones a volte mette l'accento sulle skip notes, tony williams usa moltissimo i quarti nei fast, steve gadd pure negli shuffle, dejhonette usa i break time, bill stweart rovescia tutto quanto.. e sicuramente esiste anche lo swing accentato solo sul 4 che dici te..
ma tutto ciò viene dopo aver metabolizzato il pattern principale, che è quello che giuseppe ha spiegato (molto bene tra l'altro) che è accentato sul 2 e sul 4 ;)

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 7:02 pm
da Pako90
lattex ha scritto:questo per me è lo shuffle

tin ZIN titin ZIN ti


questo per me è lo swing

tin zin TItin zin TI


:o :o :o :o
Dai su, non dire eresie....:lol:

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 8:22 pm
da giordano
Sempre ottimi articoli!
Mitico!

MessaggioInviato: mar giu 07, 2011 8:56 pm
da blackash
l'accento sulla skip note di cui parla lattex è il cosiddetto "piatto alla Elvin", ovviamente il piatto swing tradizionale va portato accentando il 2 e il 4 (per shuffle si intende tutt'altro)...

MessaggioInviato: mer giu 08, 2011 11:43 am
da Giuseppe Grondona
Amici,

Come prima cosa vorrei dirvi che sono ben lieto di aver suscitato questa discussione.
Il mio obiettivo è proprio questo ;-)

Poi, bisognerebbe fare chiarezza su i termini utilizzati, poichè, anche se la musica dovrebbe essere un linguaggio universale, la terminologia molto spesso non lo è.

Il levare potrebbe essere quello di ogni quarto (u-NO du-E tre-E qua-TTRO) o il levare inteso come accenti deboli di ogni battuta (2-4)

Quindi ne consegue che gli accenti di cui parla Lattex sono le "skip notes" (hey swing THE band), un altro modo di interpretare lo swing, reso famoso da Elvin Jones come dice Blackash (io lo porto esattamente così certe volte), sempre in base allo stile jazzistico che si sta interpretando.
Sfido chiunque a portare lo swing in questo modo quando si suona un Cherokee http://www.youtube.com/watch?v=9OtZrIjQ ... re=related (very fast swing).

E' proprio questo lo scopo dell'articolo, dare gli strumenti per essere in grado di interpretare lo swing a seconda dello stile che si sta suonando. Non sono stato categorico. Lo sono stato solo nello spiegare che il pattern swing non va assolutamente interpretato con gli accenti sull'uno e tre (HEY swing the BAND swig the).


Ultima cosa, lo shuffle ha gli accenti sul 2 e 4 proprio come lo swing, solo più enfatizzati dal back beat (colpo sul rullante) e con la differenza di essere basato su un pattern continuo.

Buona musica e continuazione di discussione ;-)

MessaggioInviato: mer giu 08, 2011 11:57 am
da lattex
Giuseppe è il più diplomatico tra tutti qui dentro, ti ringrazio per l'ulteriore delucidazione.

Effettivamente non ho specificato il termine "skip notes", e questo può aver tratto in inganno.

Per "Shuffle" intendo esattamente quello, accenti sul 2 e sul 4 sul ride con il colpo sul rullante.

:)

MessaggioInviato: dom giu 12, 2011 10:26 pm
da Giuseppe Grondona
E' online la seconda parte dell'articolo pubblicato sul mio blog.

http://giuseppegrondona.wordpress.com/2 ... g-parte-2/

Buona lettura.

MessaggioInviato: dom giu 12, 2011 10:30 pm
da giordano
Ma il titolo del thread allora va corretto! ;)
I tuoi articoli sono davvero interessanti, grazie di condividerli con noi!

MessaggioInviato: dom giu 12, 2011 10:34 pm
da Giuseppe Grondona
Fatto!

Grazie a te Giordano, faccio del mio meglio;-)

G

MessaggioInviato: dom giu 12, 2011 10:45 pm
da tooltool
grazie mille per gli articoli, per un neofita del jazz come me sono stra-utili!! :)