Rimshot nel rock...

[gianluj]

Sono un grande fan dei gruppi rock e metal anni '80..
Guns n' roses, Poison, Ratt, Skid row, Bon Jovi e tanti altri.
Tutti questi gruppi condividono il rullante dal suono come una fucilata e mi piacerebbe avere un suono simile.
So che è super effettato, ma sono riuscito ad avvicinarmici con uno stratagemma che spiegava Martinazzi in un vecchio topic:
in pratica sotto alla pelle del rullante ho messo una vecchia maglia..
Il mio dubbio riguarda il rimshot, lo uso o no?
Fin'ora l'ho sempre usato, ma il suono con la maglia sotto mi piace più senza rimshot.
Ma senza rimshot c'è meno volume.. Voi che dite?
PS:domani registro una prova in cui suono con e senza rimshot!

[themucco]

Il rimshot è una necessità per questo genere di musica!!

Altra cosa, se vuoi ottenere un suono più aggressivo, invece della maglietta, metti tra la pelle e la cordiera un foglio di carta.

[sharpdressedman]

ho suonato quel genere per un paio d'anni e non ho mai usato il rimshot... il suono veniva anche discretamente, se non sbaglio devi mollare molto le pelli (soprattutto la risonante) e lasciare la cordiera un po più bassa..

[Drumhammer]

rim shot sempre e comunque,e non solo nel rock! non è una questione di volume,perchè lo si può usare a qualsiasi volume;è il suono che deve venire fuori,il suono che vuoi tu.

[matteo t]

ocio però ad usarlo SEMPRE, che poi appiattisce tutto....

[themucco]

Stiamo parlando di hard rock signori, le dinamiche sono a tutta manetta!

Poche seghe e cignate sui rimshot come fossimo al riformatorio!!!

[matteo t]

si ma converrai che 5 minuti di rimshot appiattiscono le dinamiche....tutto uguale...

è possibile suonare forte, anche senza il rimshot, Bonzo docet (non lo usava sempre anche lui)...

la cosa della carta tra cordiera e pelle me la segno.

Ma un foglio di che dimensioni, un normale a4 o basta una striscia?

[Mattiadrummer]

...bisogna saper suonare piano, anche con il rimshot...non forte...senza....il suono del rullante senza, non è completo....rimshot...sempre....poi ci sono brani in cui ci sta bene il rullante senza...ma sono altri casi...dipende dalla situazione...io lo uso al 98% del tempo, sempre...anche a volumi minimi...ma roba da accarezzare il rullante...tutti continua ad associarlo al volume, ma è un approccio sbagliato, un pensiero non veritiero...voglio suonare forte, uso il rimshot...voglio suonare piano, lo levo...non è così che deve andare....

[Xanadu]

Già, è una questione di sonorità per me: col rimshot hai un suono, senza hai un altro suono.

[Mattiadrummer]

...il fatto che il rimshot ha più botta ok...è una cosa di frequenze...una chitarra acustica esce meno di una bella elettrica incazzata nel mix...anche li dipende da chi fa il mix comunque...sicuramente a livello di Db generali crea più pressione...non potrei suonare senza forte come con il rim...ma i volumi che ottengo con i 2 suoni sono comunque troppo alti rispetto quelli che realmente uso..perciò il problema non si pone...il Rimshot non è una cosa rock...anzi...nell'Hard Rock vecchia scuola con quei rullanti panettoni, di rim si sente ben poco...mille riverberi e tutto il resto...è solo un suono dei tanti...

[matteo t]

ma onfatti, il rimshot è un suono....esiste anche il suono di un rullo senza rimshot...che poi a gusto lo si usi sempre o mai, anch'io lo uso spesso, ma usato sempre e ovunque, alla solita dinamica appiattisce secondo me...

[drumman]

Io ultimamente suono con la bacchetta girata. In questo modo ho un bilanciamento tra rimshot e suono di pelle più equilibrato, più pieno.
Con la bacchetta impugnata in modo tradizionale avevo un suono prevalentemente di cerchio e meno di centro pelle. Adesso ho trovato il mio suono.
Provate!

[Mattiadrummer]

...è solo perchè colpisci male il rullante....sorry ...però anche con la bacchetta girata hai un altro suono...se ti piace...bene!!!....


MATTEO...ma scusa...e se non lo uso per un brano...non è piatto lo stesso?...bisogna suonare il pezzo come va suonato...non esiste appiattire...non appiattire su.....se brani chiedono di suonare una parte con...e una parte senza...può capitare...ma 95% delle volte il rullante sul beat deve essere sempre uguale praticamente.....

[Xanadu]

Mattè ma è chiaro che suonare sempre alla stessa dinamica, che sia col rimshot o senza, "appiattisce" un brano...ma dipende assolutamente dal brano...i Motley Crue o gli AC/DC li devi fare per forza alla stessa dinamica.

[Mattiadrummer]

...bisogna mettere i suoni al servizio del brano che si suona...se fai Fusion e stecchi un rullante...ci sta anche bene...se stai accompagnando un brano pop...e ti salta un colpo dato male...appena diverso...è una merda colossale...dipende...

[Xanadu]

asd sono d'accordo sulla prima frase, dal resto deduco che con la fusion sarei un mostro

[matteo t]

io parlavo di playing generale....

una serata, 30 pezzi o giù di lì, tutti i colpi sul rullo identici e alla stessa intensità, stesso suono...un pezzo è un mondo a se, ok....io parlo di 10 pezzi differenti in tutto, suonati tutti uguali...sentire sempre PAAAAH PAAAAAH PAAAAH

[Mattiadrummer]

...Matteo..dipende cosa vai ad ascoltare..sopratutto live, quando non puoi cambiare i rullanti, i mic, gli effetti...le stanze...molte volte...è così....ma non capisco manco tutto questo stupore....

[matteo t]

mi sa che mi sto spiegando male io....

[Mattiadrummer]

...ma per esempio...prossima settimana faro da sostituito per una Cover Band molto famosa qui a Londra...non mi va di fare Cover, ma sono amici ed ho voglia di fare un pò di casino...brani di tante band diverse....ma il suono che avrò sul rullante, sarà sempre quello...ma sono i groove che cambiano...perciò cambia tutto...se isoli un solo suono...scusami tanto...ma la cassa?...sarà sempre quella...poi siamo noi che diamo sfumature...ma non si danno usando o non usando il rimshot.......

EDIT...fossimo in un bar a bere con una batteria montata spiegare certe cose sarebbe molto più facile....

[gianluj]

Grazie a tutti!
Mucco, grazie del consiglio, domani provo!
Mattia, giustissimo! Il rimshot può essere usato anche piano, il problema è che suono musica dove il rullante deve essere quasi sempre ad alto volume, e per ottenere il suono che mi piace non dovrei usare il rimshot che, non so se per volume reale o per frequenze diverse, suona effettivamente più forte!

[Xanadu]

EDIT...fossimo in un bar a bere con una batteria montata

La batteria rimarrebbe lì montata e noi al bancone...

[Augusto]

A mio parere usare il rimshot perchè "fa più casino e se sente deppiù" è un pò limitativo...
Senza troppe pippe come dice Xanadu è semplicemente un altro suono, dipende cosa uno vuole.

Personalmente ho tranquillamente un buon volume suonando la sola pelle (si bravo, ci vuole proprio uno studio), poi magari nel ritornello finale di una canzone per dare un'enfasi differente (ATTENZIONE: differente, non superiore) o suoni "appuntiti" ci infilo il rimshot.

Anche come dice Mattiadrummer va saputo fare anche a dinamiche basse, aumenta le potenzialità di un rullante.

PS Tornando al mondo reale lo uso non tantissimo perchè una volta lo imbrocco e le restanti 50 prendo solo il cerchio, la mano o un chitarrista.

PPS Le band anni 80-90 non usavano solo il rimshot, ci mancherebbe. Sono proprio i suoni che erano diverse, mixaggio, accordatura, chi più ne ha più ne metta.

[themucco]

Mamma mia, ma stiamo a questionare su una cosa che di per sè è corretta, ma nel caso specifico inutile.

Suono da 20 anni, praticamente passati a fare hard rock anni 80, cover o roba mia, e l'hard rock si suona con rimshot magari senza sfondarti, ma deciso e secco, il resto ce lo mette il reverbero a manetta... roba da cattedrale sotterranea!

Ps. ovviamente io parlo di esecuzioni dal vivo, per le incisioni, usavano se non ricordo male pelle abbastanza molli e suonavano abbastanza di centro, poi ce lo metteva il mix ed il mastering. Ed effettivamente ottenere quel tipo di suono è un casino...
questo è un mio maldestro tentativo di simulare il suono anni '80 suonato qualche tempo fà..
http://www.4shared.com/mp3/QMSlVcPP/Cov ... aster.html

[drumman]

...è solo perchè colpisci male il rullante....sorry ...però anche con la bacchetta girata hai un altro suono...se ti piace...bene!!!....


MATTEO...ma scusa...e se non lo uso per un brano...non è piatto lo stesso?...bisogna suonare il pezzo come va suonato...non esiste appiattire...non appiattire su.....se brani chiedono di suonare una parte con...e una parte senza...può capitare...ma 95% delle volte il rullante sul beat deve essere sempre uguale praticamente.....

Io colpisco male il rullante?

[Mattiadrummer]

...se hai problemi di suono tenendola girata giusta si...o meglio...possono essere diversi fattori...bacchette troppo fini per te, inclinazione del rullante non ottimale...o postura errata...oppure ti piace semplicemente il suono più ciccioso sul rullo....

[drumman]

Direi l'ultima che hai scritto...
Ho suonato per anni con entrambe le bacchette impugnate correttamente ed ero soddisfatto del mio suono. Finchè non ho provato a girarne una...
Colpo di fulmine!!
A mio avviso con questa impugnatura si sfrutta al 100% il suono dato dalla profondità del rullante.
Chi è alla ricerca del suonone anni '80 dovrebbe provare a sentire la differenza colpendo al contrario un rullone profondo 7-8 pollici...

[sharpdressedman]

PS Tornando al mondo reale lo uso non tantissimo perchè una volta lo imbrocco e le restanti 50 prendo solo il cerchio, la mano o un chitarrista.

ma lui sta li a prendersele finchè non sanguina o si sposta anche?

[nik90]

Ehm.. Voce fuori dal coro: io suono Rock, e non uso mai il rimshot, e dico MAI!!

[GDP]

se inizi a usarlo poi non smetti più.. è una droga.. e comunque secomdo me il rullo con il rim da un suono più pieno, con più volume e tiro.. se suonassi un pezzo degli aerosmith, guns, metallica, faith no more, red hot, senza rim secondo me non sarebbero la stessa cosa.. cosi vale anke x il funky..
contrario x il jazz!!