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Aspè che non ho capito...

Inviato:
lun lug 23, 2012 10:45 pm
da Neodrummer
In questi giorni su FB girava su vari contatti di batteristi( tipo Gavinuccio Harrison) una domanda del genere....
" How many full dotted quintuplet 16th notes can fall within a single bar of 17/16?"
Le riposte si sprecavano, ma una spiegazione precisa alla domanda non l'ha data quasi nessuno. Me la sapreste dare voi?

Inviato:
lun lug 23, 2012 10:46 pm
da DannyK
se è una domanda di didattica va messa nell'apposita sezione... La sposto io, però tu correggi il titolo in modo che si capisca l'argomento del topic


Inviato:
lun lug 23, 2012 10:50 pm
da Neodrummer
diciamo che l'avevo messa per capire un po la risposta!comunque ok


Inviato:
lun lug 23, 2012 11:07 pm
da AnBra
Secondo me 17, perchè 17 non è divisibile per 5, per cui si debono fare 17 quintuplette complete per completare una barra in 17/16, ma dipende dal contesto della frase, perchè se sono ammessi i resti o le pause la risposta potrebbe essere anche 3 quintuplette e rimarrebbero due colpi o tre quintuplette con due pause tra le quintuplette.
Alla fine, se la domanda è posta come tu l'hai riportata, potrebbe essere una domanda trabocchetto.

Inviato:
lun lug 23, 2012 11:49 pm
da Quertyuiop
Ma che cazz??


Inviato:
lun lug 23, 2012 11:53 pm
da Xanadu
Se ricordo bene avevano detto che era 14 la risposta, io comunque non ci ho capito niente.


Inviato:
mar lug 24, 2012 12:21 am
da Alessio_Sabian
la risposta è:
spengi FB, prendi le bacchette e suona


Inviato:
mar lug 24, 2012 12:25 am
da lou
prego cambiare titolo al topic...

Inviato:
mar lug 24, 2012 7:00 am
da AnBra
Se magari mi riportate esattamente come è posta la cosa, perchè io facebucco non ce l'ho (lo aborro).
E poi ci vuole Pippo a darmi una mano.

Inviato:
mar lug 24, 2012 7:03 am
da potter
non c'ho capito una fava.
mi ricorda una mitica frase del mio chitarrista quando gli spiegavo un giro di assolo di un pezzo in 16 battute .... Lui lo studiò in 17 allungando qualche nota quà, qualche nota là !!!!

....

Inviato:
mar lug 24, 2012 7:13 am
da AnBra
Infatti i 17/16 si ottengolo allungando di una nota i 16mi.

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:13 am
da potter
si, logico.
ma allora vale tutto: posso fare un 34/18esimi ... un 54/22esimi .... 7 battute e mezzo ... 8 battute e un quarto ... 15 battute meno 2 + 1 : 2 con radice quadrata.
se vale tutto ... ditelo: eccheccazzo!!!!


Inviato:
mar lug 24, 2012 8:16 am
da AnBra
Certo, i ritmi sono matematica.
Quelli come i 5/4, i 7/8, i 9/8 o i 17/16 si chiamano "odd times" o "tempi dispari".
Quelli che hai citato ora si chiamano poliritmi.
Ed è, di solito, su questi che casca l'asino.
Ma sono cose comuni, Money dei Pink Floyd è un 7/8, come pure Solsbury Hill di Peter Gabriel, mentre The Oceans dei Led Zeppelin è un 6/8, tanto per citare degli esempi.

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:18 am
da Neodrummer
la domanda l'ho scritta pari pari a come la riportavano su FB! Comunque non sono l'unico a non capirci una mazza( e questo mi consola

)

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:25 am
da AnBra
Per forza, la domanda è posta in modo ambiguo, con l'evidente scopo di fare un tranello.
Se puoi, rispondi come ti ho scritto nella prima risposta, facendo le tre ipotesi, e vedi cosa ti rispondono.

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:41 am
da Neodrummer
le possibili risposte alla domanda erano:
13
14
15
20
una delle risposte era la seguente:
"Each 1/16 doted note is 1.5/16.
In quintuplet each note is 4/5 of what they were before, then:
1.5/16 * 4/5 = 14.16667 ---> 14"

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:42 am
da potter
AnBra ha scritto:Certo, i ritmi sono matematica.
Quelli come i 5/4, i 7/8, i 9/8 o i 17/16 si chiamano "odd times" o "tempi dispari".
Quelli che hai citato ora si chiamano poliritmi.
Ed è, di solito, su questi che casca l'asino.
Come tempi dispari:
... per ora ho studiato solo 5/4 - 7/4 - 7/8 - 9/8 e 11/8 ... il 17/16 per me è una novità.


Inviato:
mar lug 24, 2012 8:43 am
da Neodrummer
Questa mi sembra più esaustiva:
"quarter = 1 (remember that)
16th = .25 --> .25 + .25 + .25 + .25 = 1
quintuplet = .2 --> .2 + .2 + .2 + .2 + .2 = 1
(just divide 1/5 = .2)
quintuplet dotted = .1 --> .1 + .1 = .2
quintupled dotted = .2 + .1 = [ .3 ]
17/16 = 1 + 1 + 1 + 1 + .25... right ?? (17 * .25)
17/16 = [ 4.25 ]
so... how many .3 can fall 4.25 ??
4.25 / .3 = 14.1666...
if you multiply .3 * 14 = 4.2"

Inviato:
mar lug 24, 2012 8:54 am
da AnBra
Infatti quì addirittura si parla di resti in frazione e di decimali.
Che poi messi in pratica sulla batteria sono dei rimpicapo ingestibili.
Ma dov'è finito Pippo, che di queste cose dovrebbe saperne?

Inviato:
mar lug 24, 2012 2:25 pm
da hysteria
Quertyuiop ha scritto:Ma che cazz??

è la risposta che sento più vicina alla mia


Inviato:
mar lug 24, 2012 2:36 pm
da Paul Valium
AnBra ha scritto:...Money dei Pink Floyd è un 7/8...
Questa è una'altra questione di lana caprina, è 7/8 o (come credo) 7/4 ???

Inviato:
mar lug 24, 2012 3:23 pm
da AnBra
Per me è' più facile contare 7/8 che 7/4.
Se vogliamo realmente farne una questione di lana caprina:
"La canzone è nota per le strofe in tempo dispari (7/8, ma non si sa per quale motivo nel "PINK FLOYD Guitar Book" è scritto in 7/4, tempo molto più consono al cambiamento in 4/4 successivo, che a rigor di logica dovrebbe passare da 7/8 a 4/8)caratteristica non insolita per un certo rock degli anni '70 ma caso unico per i Pink Floyd, nonché piuttosto rara per un singolo di successo"
da Wikipedia.

Inviato:
mar lug 24, 2012 3:28 pm
da lou
è uno shuffle 7/4, 4/4 + 3/4

Inviato:
mar lug 24, 2012 4:28 pm
da AnBra
Lou, ma un chiarimento ed un tuo commento per quello che era il quesito principale?

Inviato:
mar lug 24, 2012 5:05 pm
da Pippo
A naso la domanda non ha senso... "full" e "quintuplet" mi sembrano in contraddizione....
Sarei curioso di verderla scritta, questa linea ritmica...

Inviato:
mar lug 24, 2012 9:34 pm
da Xanadu
lou ha scritto:è uno shuffle 7/4, 4/4 + 3/4
Ti riferisci a "money"?

Inviato:
mar lug 24, 2012 10:03 pm
da Neodrummer
Pippo, anche io appena ho letto la domanda( con tutto che non sono molto istruito a riguardo) ho storto un po il naso...

Inviato:
mer lug 25, 2012 12:29 am
da lou
sì mi riferisco a money, anzi forse è più un 3/4 + 4/4...sul quesito principale, se qualcuno mi fa una perfetta traduzione in italiano posso provare ad esprimere un parere...

Inviato:
mer lug 25, 2012 1:20 am
da Headbanger82
potter ha scritto:AnBra ha scritto:Certo, i ritmi sono matematica.
Quelli come i 5/4, i 7/8, i 9/8 o i 17/16 si chiamano "odd times" o "tempi dispari".
Quelli che hai citato ora si chiamano poliritmi.
Ed è, di solito, su questi che casca l'asino.
Come tempi dispari:
... per ora ho studiato solo 5/4 - 7/4 - 7/8 - 9/8 e 11/8 ... il 17/16 per me è una novità.

Mio cugino, eclettico chitarraio ritmico, una volta se ne saltò fuori con un dannatissimo 17/16, diventai stronzo ma ci saltai fuori elegantemente
I bei tempi in cui suonavo post-thrash grooveggiante.

Inviato:
mer lug 25, 2012 5:43 am
da AnBra
lou ha scritto:...sul quesito principale, se qualcuno mi fa una perfetta traduzione in italiano posso provare ad esprimere un parere...
Quante quintuplette complete in 16mi possono essere inserite in una barra di 17/16?