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Suonare FORTE

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 11:30 am
da mistique
Non mi era mai stato detto che suono "piano"...ieri sono andato a provare con un nuovo gruppo e mi è stato detto "non abbiamo mai suonato con gli amplificatori così bassi".
Sono impallidito!
Mi era sempre stato detto che avevo la tendenza a martellare. Vero che ho sempre suonato funk e al massimo pop rock in passato con un tributo a Zucchero. Questo gruppo fa roba grunge, postgrunge, hard rock anche un po' di punk-rock...cose con cui a livello di ascolto sono cresciuto, ma non ho mai suonato in gruppo...
Ora il punto è che già l'intenzione che ci ho messo mi è sembrata abbastanza energica, se tento di suonare a volumi più alti perdo naturalmente scioltezza.
L'unica cosa che mi viene in mente è ampliare i movimenti per dare più caduta alle bacchette, il mio drumming non è "muscolare".
La domanda è: come si approccia uno stile più energico?

NB.non mi sarei mai aspettato a 28 anni di dovermi porre questo problema... :a:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 11:47 am
da viper86
Secondo me è come se un pestone vuole imparare a sfiorare i tamburi....difficile! :oops:

Devi trovare qualche escamotage, tipo fare casino con i piatti, charly più aperto del solito anche nel' accompagnamento.....

Poi la butto lì....una cosa che proverei, alzare lo sgabello :a: magari essendo più alto, come dicevi tu la caduta aumenta. :tru

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:00 pm
da marcodrum88
semplice...usa bacchette più pesanti.
Non confondere il suonare a volume più elevato con il fare casino

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:03 pm
da matteo t
infatti.

Cura il suono, fallo uscire bene.

Colpisci i tamburi in modo corretto, dagli un pò di forza muscolare non aver paura... :mrgreen:

fai come K Aronioff (e tanti altri), stringi bene la bacchetta con medio-anulare-migliolo e al rimshot apri con pollice e indice...

E dagliene secche perDio, non sei a poppeggiare!!!

:D :D :D :D :D :D

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:14 pm
da Dennis_Chambers
comunque imparare a suonare più forte è mille volte più facile che imparare a suonare più piano.
Benvenuti alla fiera delle frasi scontate. :lol:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:17 pm
da potter
ma forse suonando funky e pop hai l'abitudine a suonare più dinamico ...
Suona al massimo della dinamica che hai ma stai rilassato, non sforzare, non andare oltre ...
Fai suonare il set per te ... piatti più aperti ... rimshot a go go ... niente sordine e accordatura bella cicciona - grassa e grossa ...

Good Look ... :wink:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:35 pm
da DannyK
e prova ad accentuare il movimento a frusta sul rullante.. quello e rimshot!

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:36 pm
da sergio978
Cazz che gran verità che ha detto Dennis!

A parte questo, ho avuto più o meno lo stesso "problema" a più di 30 anni. Sono anch'io perfettamente d'accordo che tra suonare bene e potente e fare casino di differenza ce ne passa. Mantieni la tua impostazione, l'uso massiccio del rimshot aiuta, poi vedrai che un po' alla volta alzerai il tuo range dinamico.
A me personalmente ha aiutato anche il fatto di introdurre (sporadicamente, non sempre) l'uso delle 5B affiancate alle mie solite 5A, quel pelo di inerzia in più può aiutare. Inoltre, è un bel modo per imparare a tirare fuori il massimo della sonorità dei tamburi.

Va detto infine, che è apprezzabile un batterista "non pestone" che quando serve sa darci dentro, perchè ti ritrovi nelle mani un bagaglio "culturale" di dinamiche che i martellatori duri e puri si scordano, e questo nel tuo suonare (anche forte) viene fuori, con grande aumento della qualità di ciò che vai a fare.
Il fatto di saper suonare anche a volumi minimi è e resta comunque una ricchezza e, al bisogno, un'arma in più da sfruttare.

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 12:54 pm
da Paul Valium
Ma io (che ho parecchi lustri sulle spalle) ormai manco li sento più: chi ti vuole crudo chi ti vuole cotto!!!

E senti!: Se ti sto bene ok e senno... ciao!


P.S.:
E' vero che a volte una bacchetta differente può darti quel tot di volume in più senza stravolgere il tuo stile.

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 1:02 pm
da lars_ulrich90
cambia bacchette, io suono con 2 gruppi , uno suona thrash e heavy metal , un altro suono rock leggero, rock psichedelico e blues. quando devo pestare uso le 55a qualche volta 5b ma poco perchè odio bacchette troppo pesanti , e quando suono più leggero o più standard 5a classico

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 1:14 pm
da Diddle
Probabilmente si erano abituati ad un gorilla dietro la batteria che li mandava a casa dopo ogni prova con le orecchie che fischiavano :P

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 1:30 pm
da vit vit
Quoto Diddle(ciao!!) e fanculo ai pestoni senza se e senza ma.....Purtroppo nell'immaginario collettivo rimane alla mente il batterista sbracciante e capellorotante e pur se una pippa un batterista piu' composto(umanamente composto direi)fa meno scena e suono.
Digli ai compari grunge che è facile alzare la manopola del volume,chiedigli per esempio di spiegarti con parole proprie la definizione di "dinamica musicale". :mrgreen: :mrgreen:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 1:34 pm
da viper86
Le bacchette fanno abbastanza, io per adesso uso 5a però prima anch' io alternavo......usavo spesso anche le 2b, anche usando rimshot con le 5a non esce molto...Penso a quando suono Back in Black o roba simile....ci vuole il peso....

:tru

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 5:32 pm
da mistique
Diddle ha scritto:Probabilmente si erano abituati ad un gorilla dietro la batteria che li mandava a casa dopo ogni prova con le orecchie che fischiavano :P
E' esattamente quel che mi hanno detto! ahahahahah

Comunque secondo me è una questione proprio di approccio e quindi di linguaggio...non avendo mai avuto necessità di picchiare sodo non ho mai potuto fare di necessità virtù, e ora mi tocca!
Purtroppo odio le bacchette pesanti, lunghe si ma non pesanti, potrei adottare ciò che il buon Gavin Harrison ha sempre sostenuto, usa le Vic Extreme, che sono sempre 5A ma più lunghe, in modo da avere più pacca senza bisogno di un caterpillar per sollevare la mazza :o ehm... :ros

Adesso ci sono anche tante ibride...
vit vit ha scritto:Purtroppo nell'immaginario collettivo rimane alla mente il batterista sbracciante e capellorotante

Ma che voglio rotare io? So pelato!!!! ahahaha :mrgreen:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 5:35 pm
da potter
Prendi Matt Cameron ... Non fa fischiare le 'recchie, ma cazzo se suona forte. E suona pulito. E suona bene. E suona semplice .... in apparenza.

:wink:

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 8:08 pm
da doom86
Ciao mistique, il rullante come lo suoni? Usi il rim? Se non lo usi inizia a farlo, colpendo bordo e pelle il volume aumenta in maniera vertiginosa, pero' ti ci devi allenare, non e' unna cosa che si impara daall'oggi al domani, almeno per me e' stato cosi'.

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 9:01 pm
da mistique
potter ha scritto:Prendi Matt Cameron ... Non fa fischiare le 'recchie, ma cazzo se suona forte. E suona pulito. E suona bene. E suona semplice .... in apparenza.

:wink:

Amo quell'uomo...peccato in giro si trovi poca roba di lui anche sul tubo. :(
doom86 ha scritto:Ciao mistique, il rullante come lo suoni? Usi il rim? Se non lo usi inizia a farlo, colpendo bordo e pelle il volume aumenta in maniera vertiginosa, pero' ti ci devi allenare, non e' unna cosa che si impara daall'oggi al domani, almeno per me e' stato cosi'.

Non ho mai trucidato le bacchette come ieri in prova...il rimshot è di casa doom :wink:
Tra l'altro ho anche un Sensitone in bronzo che ha tanta pacca. Forse si...devo provare altre bacchette.

Ma anche lì ci sono filosofie differenti, c'è chi dice di usare il tipo di bacchetta con cui si ha più feeling e chi dice di usare più mazze a seconda del contesto. Ovviamente nel limite. Solo un pazzo userebbe una 7A per fare metal (anche se sicuro ci sarà), come lo sarebbe altrettanto uno che usa una 2B nel jazz :)

Alla fine non è che sia un difetto, l'importante è l'approccio, non il volume in senso assoluto. Suonare forte non significa fare caciara, come qualcuno ha detto.
I volumi alla fine si modulano. In una scala da 1 a 10 se non suono a 10 e suono a 7 io posso alzarmi un po' e loro abbassarsi per trovare un compromesso, tanto sul palco credo che il problema sia il volume assoluto, ma l'equilibrio tra tutti. Almeno col mio vecchio gruppo era così...O sto dicendo boiate?

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 9:38 pm
da vit vit
No suonare forte non è un difetto...lo è suonare sempre e solo forte(è un difetto anche il contrario)abbiamo fra le mani uno strumento probabilmente con la piu' alta gamma dinamica,che insieme al timbro(colore) e ritmo sono le armi a disposizione di un batterista.Limitarsi e farsi limitare da situazioni musicali povere è frustrante....ma scusate lo sfogo forse ot,è materia che mi sta angustiando in questi giorni con la decisione di abbandonare il gruppo cover rock che seguo da quasi 2 anni :|
Comunque oltre ad una bella bacchettazza gigante,strumento giusto(misure generose)pelli spesse e libere da sordine per fare esprimere tutto il potenziale fisico dello strumento,piatti liberi di muoversi e...tappi per le orecchie,ma quelli buoni,che ti abbassano i decibel senza stravolgere troppo il sound.

MessaggioInviato: mer set 18, 2013 10:59 pm
da Tokageroh
Metti i tappi, assolutamente prima di qualunque altra cosa, se non li usi già metti i tappi! ;)

Seconda cosa, per suonare forte devi far si che il colpo sia molto frustato. Hai presente quando senti la bacchetta che batte sulla pelle? bene, pensa che anche se fai lo stesso movimento la frustata deve far arrivare l'energia non sulla pelle, ma proprio dentro il fusto (ovviamente non scavando la pelle, è solo un concetto, il colpo rimane invariato, cambia solo l'intensità della frustata) :)

MessaggioInviato: ven set 20, 2013 6:07 pm
da Franco [banned]
Ma dire ai compari che non ci scafazzassero il cazzo. no???

E' sempre facile per loro...si girano, pollice ed indice ed agiscono sul volume a loro piacimento.

Questione, molto spesso, di carattere e rispetto.

Provate a registrarvi e se il risultato e' equlibrato non ci sono problemi.

Altrimenti usa le 5b. Occhio, pero' che i primi tempi ti fara' male il polso e l'avambraccio.

Ultima alternativa sarebbe quella di mandarli a cacare....sempre con il sorriso sulle labbra :)

MessaggioInviato: ven set 20, 2013 6:13 pm
da oro
Anche io ti consiglio bacchette più pesanti..

MessaggioInviato: ven set 20, 2013 6:30 pm
da matteo t
oltre alle bacchette e ai rimshot, per me è proprio un fatto di approccio....

suonare SEMPRE forte è ovviamente un limite, si è piatti...e suonare sempre da checchine isteriche pure...

saro' banale e classico, ma sentite quel tizio che suonava negli Zeppelin...spè com'è che lo chiamavano... BOnzo...? :lol:

Lui aveva tutto, potenza, delicatezza, dinamiche, sound animalesco e tribale ma anche raffinatezze derivate da studio approfondito. (sentitevi BENE rockn'roll ad es....non guardatevi i minchioni che la rifanno-male-sul tubo)

MessaggioInviato: ven set 20, 2013 8:03 pm
da Paul Valium
Una cornice per il post di Matteo... please! :tru


P.S.:
Tra gli altri maestri in quanto a versatilità dinamica citerei Stewart Copeland, attenzione: Stewart e non StewarD... vi ricordate? Certo che oggi un topic come quello non

MessaggioInviato: sab set 21, 2013 9:39 am
da matteo t
...non possiamo non citare Stewart(d).

Difatti tutti (TUTTI) i batteristi più famosi lo citano come una delle loro influenze.

Potenza, rock, punk, e reggae mischiati con intelligenza.

E suona con la traditional badate bene...che Uomo con la U.

MessaggioInviato: sab set 21, 2013 11:57 am
da Augusto
Comunque, o i gruppi si lamentano se suoni forte o se suoni troppo piano...

Che palle.

Suona come ti senti meglio, alla fine non penso che ti metti li a sfiorare ride e rullo con la traditional... :)
Io ho il problema opposto, ma alla fine faccio di testa mia, mi diverto lo stesso e 'sticazzi se agli altri non va bene. :lol:

MessaggioInviato: sab set 21, 2013 11:58 am
da matteo t
dignene... :tru

MessaggioInviato: sab set 21, 2013 6:38 pm
da batt...man
Suona microfonato anche alle prove....
metti un panoramico tra hi hat e rullante e un altro in alto
che prende il resto...
poi agisci anche tu di pollice ed indice sul volume...

..

MessaggioInviato: sab set 21, 2013 10:40 pm
da mistique
Franco ha scritto:Altrimenti usa le 5b. Occhio, pero' che i primi tempi ti fara' male il polso e l'avambraccio.

Faccio gli esercizi regolarmente con le mazze da marching...non dovrei avere problemi!!! :)

MessaggioInviato: mer set 25, 2013 1:05 pm
da mistique
Aggiornamento: Già prendendo un po' di confidenza (e sicurezza) le cose vanno meglio...inoltre all'ultima prova ho usato un ride diverso e le cose sono state più agevoli. :D
:tru

MessaggioInviato: mer set 25, 2013 2:31 pm
da youjitsu
microfonati :lol: