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C'? un modo.......

MessaggioInviato: dom feb 27, 2005 9:54 pm
da Dado84
Ciao ragazzi c'? un modo secondo voi per diventare bravi alla batteria senza prendere lezioni da un maestro e dovendo fare tutto da soli?

MessaggioInviato: dom feb 27, 2005 10:16 pm
da Sabba
comprare libri e video di gente famosa che ti insegna.

MessaggioInviato: dom feb 27, 2005 10:41 pm
da ste drums
Dado84 ha scritto:Ciao ragazzi c'? un modo secondo voi per diventare bravi alla batteria senza prendere lezioni da un maestro e dovendo fare tutto da soli?


S?, un modo c'?: devi essere un talento nato. Ma anche in questo caso non ? detto che tu ci riesca... Anche se hai il ritmo nel sangue ? sempre buono affidarsi ad un maestro, ma ? un discorso che vale per tutte le cose, non solo per la musica.

@ Sabba: non credo basti acquistare un video di un batterista famoso, io preferirei affidarmi ad uno scarsone sconosciuto ma che sappia insegnare.

MessaggioInviato: dom feb 27, 2005 10:49 pm
da Sabba
ste drums ha scritto:
Dado84 ha scritto:
Ciao ragazzi c'? un modo secondo voi per diventare bravi alla batteria senza prendere lezioni da un maestro e dovendo fare tutto da soli?

@ Sabba: non credo basti acquistare un video di un batterista famoso, io preferirei affidarmi ad uno scarsone sconosciuto ma che sappia insegnare.

beh anch'io! per? gi? il fatto che sappia insegnare sta a significare che non ? uno scarsone... :wink:
non credo ci siano altri modi sai... quando sei autodidatta parecchie cose non le sai... impari a essere veloce eccetera...
ma il vero batterista ha una buon insegnamento dietro...

se sei un talento nato... :D ... che culo!

MessaggioInviato: lun feb 28, 2005 12:13 am
da valevi
Sabba ha scritto:comprare libri e video di gente famosa che ti insegna.


Si,consiglio Roberto Gatto "Batteria" ...e quando si ? appresi per bene il video "Batteria" ...passare a "Batteria 2" sempre di Roberto Gatto". Anche Walter Martino "La Batteria Moderna".

E poi fare molta pratica con la musica,suonando appresso ai dischi (studiando per bene le parti),con i cd minus drums e,soprattutto,suonando sempre con un gruppo musicale.

Vittorio

Vittorio

MessaggioInviato: lun feb 28, 2005 12:57 am
da Fusion
Se per te la batteria non ? solo un hobby ma una vera passione (e punti a diventare un bravo batterista) non vedo perch? non dovresti prendere lezioni...

Sinceramente penso che senza studio sia problematica la cosa... innanzitutto impiegheresti sicuramente il triplo del tempo a fare un qualcosa senza che nessuno t'insegni il modo migliore per farla... prenderesti tante cattive abitudini che (se deciderai poi di prendere lezioni) sar? una faticaccia toglierti...

Io ti consiglio di prendere lezioni almeno per un po (vedrai che con il tempo, ed i risultati, ti appassionerai) e cmq non sottovalutare i primi rudimenti, i solfeggi ritmici, gli accenti etc.. delle buone basi sono fondamentali per la crescita musicale..

:wink:

MessaggioInviato: lun feb 28, 2005 11:16 am
da beautifulday
a mio modesto avviso No

MessaggioInviato: lun feb 28, 2005 11:17 am
da silvio
dove lo trovo sto video di roberto gatto? o video dove spiegano qualcosa ? in ita?

MessaggioInviato: lun feb 28, 2005 2:25 pm
da lollo
Dado84 ha scritto:Ciao ragazzi c'? un modo secondo voi per diventare bravi alla batteria senza prendere lezioni da un maestro e dovendo fare tutto da soli?



avere orecchio es essere portati x il ritmo...e poi avere un ottimo occhio x imparare dai batteristi che vediamo in tv o dal vivo...

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 3:28 pm
da rancidopercosso
yes!

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 7:40 pm
da LCF drummer
Se ti chiami Steve Gadd...

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 11:04 pm
da Tenebral
Suonare deve essere soprattutto un piacere... se uno ha piacere a imparare prendendo lezioni benissimo. Personalmente ho + piacere a imparare da solo... con tutti i pro e i contro.

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 11:06 pm
da dariogreat
I pro credo che non ce ne siano se non quello di risparmiare un pochetto

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 11:10 pm
da Tenebral
Secondo me prima di tutto ? questione di passione e di impegno (lasciando da parte altri fattori). Ho un amico che prende lezioni da anni e devo dire che come livello ? piuttosto basso. Un altro ? bravo e di lezioni ne ha preso ben poche. Un altro ancora ? bravo e ha imparato da solo...

MessaggioInviato: sab mar 05, 2005 11:29 pm
da flip
?...c'est la vie.............

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 2:37 am
da beautifulday
Tenebral ha scritto:Secondo me prima di tutto ? questione di passione e di impegno (lasciando da parte altri fattori). Ho un amico che prende lezioni da anni e devo dire che come livello ? piuttosto basso. Un altro ? bravo e di lezioni ne ha preso ben poche. Un altro ancora ? bravo e ha imparato da solo...


certo si parla di impegno... fava il tuo amico che nn si applica buttando via soldi per altro, cmq l'autodidatticismo porta alla deriva dello studio. se uno lo fa a perdi tempo il suonar la batteria pu? benissimo farne a meno e si diverte un casino a studiare da internet o dai metodi on-line. se invece la vuoi prendere come una cosa seria non ci sono cazzi... maestro forever...
ma deve essere bono il maestro...

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 8:49 am
da dariogreat
qualcuno ha scritto:certo si parla di impegno... fava il tuo amico che nn si applica buttando via soldi per altro, cmq l'autodidatticismo porta alla deriva dello studio. se uno lo fa a perdi tempo il suonar la batteria pu? benissimo farne a meno e si diverte un casino a studiare da internet o dai metodi on-line. se invece la vuoi prendere come una cosa seria non ci sono cazzi... maestro forever...
ma deve essere bono il maestro...


Esatto.... con tutto l'impegno ke ci si pu? mettere ci so certe cose che senza il maestro non si potranno imparare mai

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 12:12 pm
da Tenebral
Beh, io non considero lo studio lo studio della batteria una cosa che faccio "a perditempo", ci? nonostante mi diverto di pi? a imparare da autodidatta... avete tutta la ragione del mondo a dire che senza maestro certe cose non imparano, ma se riesco a suonare bene una canzone sono contento, poi di COME la suono, dal punto di vista della tecnica, non mi interessa particolarmente...
Non ? per? escluso che un giorno decida anch'io di andare da un maestro...

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 12:29 pm
da ste drums
Tenebral ha scritto: ma se riesco a suonare bene una canzone sono contento, poi di COME la suono, dal punto di vista della tecnica, non mi interessa particolarmente...
Non ? per? escluso che un giorno decida anch'io di andare da un maestro...


Il problema ? che senza tecnica pu? diventare davvero traumatico suonare una certa canzone. Oppure anche le canzoni che gi? suoni le puoi fare molto molto meglio avendo la tecnica, sotto tutti i punti di vista, e te ne accorgi solo quando hai la tecnica. Per farti un esempio, prima che iniziassi a studiare usavo solo il rullo a uno, i paradiddles manco sapevo cosa fossero. Impararli ? stato fondamentale, ora posso fare dei passaggi pi? "conditi" rispetto a prima e con la met? dello sforzo.
Se la tecnica la si mette al servizio della musica ? la cosa pi? bella ed importante che ci sia. S?, ? una rottura di balle impararla, ma sai che soddisfazione si prova quando ti siedi dietro ad una batteria e la fai Suonare?? (non che io ci riesca eh, ? una sensazione che ho solo provato a tratti... :D )
Ti consiglio vivamente un maestro. :)

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 1:00 pm
da leano
No il maestro non ? assolutamente indispensabiel secondo, se sei portatoce lafai benissimo da solo se non sei portato nemmeno il maestro pi? mostro del mondo riuscir? a farti suonare decentemente...

La tecnica deve evolversi e per fare ci? ? necessario qualche zuccone che esca dai canoni e usi altri sistemi e tecniche per suonare...ripeto secondo me il maestro non ? necessario anche dalle mie parti esistono cani che sono sette anni che vanno dal maestro e fanno pena e gente autodidatta che brucia la batteria sia come resa sonora che come tecnica che si ? sempre arrangiata sui dischi da sola...

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 1:15 pm
da exa73
La verit? penso che stia a met? tra Leano e Ste drums, ? chiaro che se una persona non ? portata per la batteria pu? anche andare a lezione da vinnie colaiuta e sempre un cesso rester?, oppure uno con grande talento pu? suonare benissimo avendo imparato solo guardando gli altri e facendo pratica, quello che conta ? quello che si ha dentro. E' chiaro che se il talentuoso ha la fortuna di essere seguito da un bravo insegnante otterr? prima certi risultati a tutto vantaggio della propria carriera.

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 2:13 pm
da Tenebral
Che bello, c'? qualcuno dalla mia parte! :D

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 2:36 pm
da tizzo
almeno nei fondamentali ? meglio che ti segua qualcuno.
sono soldoni,ma ci guadagnarai in un altro senso.
poi ? solo il mio modesto parere...vedi tu!

MessaggioInviato: dom mar 06, 2005 8:49 pm
da tommylee85
l'importante credo sia provare come ci si trova col maestro, almeno per qualche lezione!!
c'? gente portata a studiare da sola, altri che invece hanno bisogni di qualcuno che li segua (senza per questo essere pi? scarsi)!

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 12:38 am
da Fusion
Che vuol dire studiare da soli??

improvvisare dei tempi e farci qualche stacchetto oppure provare ad andare dietro ai dischi?

Io questo lo chiamo esercitarsi non di certo studiare..

Le fondamentali non si imparano certo da soli.. Certamente se uno va a lezione e non studia non si applica, quando si esercita invece di studiare gli esercizi assegnati e Spiegati dal maestro cazzeggia anche dopo una vita di lezioni non sar? un buon batterista.. e poi il maestro passa per incompetente..

E poi sai che bello essere un bravo batterista e non saper leggere uno spartito...

Dipende da quello che si vuole certo.. ma non venitemi a dire che in fondo prendere lezioni non ? indispensabile se si vuole avere un OTTIMA precisione, coordinazione, impostazione ed un ottimo groove... se si vuole suonare BENE.. e non in modo accettabile..

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 12:02 pm
da Pippo
Suonare in playback... :D

Scherzi a parte, il modo c'? ma bisogna seguire alcune regole fondamentali:

1) ascoltare di tutto e di pi? (tranne Renato Zero ed i Pooh :twisted: )
2) esercitarsi in modo musicale: mettersi di fronte alla tv e fare milioni di paradiddle sul pad, a mio parere, non serve a nulla
3) studiare i dischi con i grandi batteristi, cercando di capire e replicare i groove, i fill, i soli, eccetera...
4) suonare sui dischi
5) scegliere dei metodi completi e moderni.

Dado84 ha scritto:Ciao ragazzi c'? un modo secondo voi per diventare bravi alla batteria senza prendere lezioni da un maestro e dovendo fare tutto da soli?

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 12:05 pm
da leano
La coordinazione e la precisione sono cose che il maestro non ti pu? inculcare se sei una persona coi movimenti scimmieschi e per dare un colpo al crash parti 1/64 prima del momento del colpo difficilmente il maestro riuscir? a correggerti al 100% questo difetto per esempio...

Impostazione...boh non saprei io ho avuto la fortuna di tenerle correttamente le bacchette da subito e non ho mai avuto problemi.

Se tu mi dici, vado dal maestro per imparare a leggere la musica li sono d'accordo con te perch? leggere la musica ? un linguaggio univoco ed unico, ma la tecnica batteristica non ? una cosa unica ci sono mille altre vie per suonare bene e far rendere i brani ed il tuo drumming, la tecnica ed i rudimenti non devono essere omologati perch? pu? capitare che il modo e la tecnica insegnati dal maestro non ti facciano trovare bene mentre invece se magari suoni da solo riesci a trovare un modo pi?? redditizio per suonare, ad esempio il maestro di un mio amico lop faceva suonare col tallone legato al poggiatacco...gli ? venuta una tendinite che se la sta curando ora ancora dopo quasi 7 mesi...molto utile andare dal maestro n?...?...in questo caso no...

Poi per altre cose pu? essere utile, ma secondo me per il 90% delle volte sono soldi sprecati contando che molti maesstri usano tecniche di insegnamento di millenni fa...

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 1:24 pm
da exa73
Parola di Steve Smith:
"E' un fatto molto personale, ho incontrato batteristi incredibili che non hanno mai avuto un insegnante, ma rappresentano un'eccezione.

Io ho avuto delle grandi esperienze con molti insegnanti e raccomando di trovarne uno buono con cui studiare ed imparare le basi necessarie per suonare. Solo cos? si pu? suonare tutti gli stili, attraverso lo studio dei rudimenti, imparando a tenere le bacchette correttemente, la coordinazione ecc.
Se poi ci si riesce, bisogna anche vedere l'insegnante come una guida...E' una sorta di magia, quando lo studente ha un buon talento e l'insegnante riesce a riconoscerlo lo studente a sua volta ne ? ispirato.

Ci sono alcuni grandi batteristi che non hanno mai preso lezioni, ma bisogna anche considerare le circostanze: Dennis Chambers, Jo Jo Mayer, Mark Mondesir, loro erano eccezionali gi? da bambini sono nati e cresciuti in ambienti musicalmente molto stimolanti, la madre di Chambers faceva la cantante per la Motown e c'era sempre musica in casa..."

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 1:49 pm
da leano
Beh sicuramente l'ambiente in cui uno cresce specie nella musica forma le capacit? della persona specialemnte da piccoli...

Penso di ritenrare tra i fortunati che sono nati a bagno nella musica:mio pap? professore d'orchestra del Teatro Regio di Torino e insegnante alla civica di Musica e qualche collaborazione col conservatorio, la mamma corista in un coro semiprofessionista di Torino sempre, e ti garantisco che il creserci in mezzo semplifica di molto il capire i meccanismi di base della musica, fino a 16 anni non ho avuto molto interesse per lo studio della musica, poi presa la batteria, ho avuto una facilit? enorme nell'iniziare a suonare e l'integrarmi nei gruppi e nel coro dove attualmente suono.

Il mio discorso per? era solo ed esclusivamente sul discorso tecnica batteristica, il buon batterista deve essere innoavtivo, andare dal maestro per diventare una fotocopia sbiadita di lui stesso ? darsi la zappa sui piedi, certo il sentiri dire cosa e come fare cosa ptr? essere utile anche ma a mio avviso non da predendere come oro colato, cio? bisonga adattare al prorpio stile anche la tecnica appresa...ripeto la tecnica ? costantemente migliorabile per cui non ? detto che ci? che si faceva in passato fosse giusto e corretto solo perch? lo dice l'insegnante...

MessaggioInviato: lun mar 07, 2005 3:16 pm
da Fusion
Sinceramente penso che non sia possibile diventare una fotocopia del proprio maestro.. lui ti mette sulla giusta via, ti aiuta e mette a tua disposizione la sua esperienza.. Ma poi cmq penso che ogni batterista metta un qualcosa di suo nel proprio drumming, crea un proprio stile.. se questo non avviene vuold dire che si ? privi di personalit?.. e credo sia molto grave..

Magari parlo cos? perch? col mio maestro mi sono sempre trovato all'unisono su molti aspetti..

Cmq penso sempre che le basi non si imparino da sole, Consumare i miei libri di solfeggio ritmico, studiare i rudimenti, gli accenti, i paradiddles e gli esercizi di indipendenza credo siano serviti a qualcosa... e mi rifiuto di credere che senza averli studiati sarebbe stata la stessa cosa... Per questo mi sento di consigliare di andare a lezione almeno per apprendere correttamente queste basi.. ed imparare a leggere le note.. cos? sar? anche pi? facile magari proseguire da soli nello studio.

Dire poi che nel 90% dei casi prendere lezioni sono soldi sprecati mi sembra esagerato davvero..

Molto importante cmq ? "crescere" in mezzo alla musica come te e sei stato anche molto fortunato ad aver potuto fare esperienze in diversi campi musicali (se non ho capito male in vari gruppi ed anche accompagnando un coro od un orchestra) il cimentarsi in diversi contesti musicali ? molto importante.. studiando per? si ottiene una maturit? musicale a mio avviso migliore e cmq si accellerano i tempi...

Ti trovi con me..? :)