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Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mar dic 16, 2014 11:52 pm
da bumbato
Mi spiace se sembro arrogante, e capisco che posso passare per tale, voglio essere assertivo e vi parlo da non batterista, già forse questo ci cresce.
Però voglio dirla 'sta cosa, non a tutti utile forse, ma forse ad alcuni si.

Lascia un momento perdere la tecnica, prenditi la prossima (o una prossima) volta con la tua batteria senza l'intenzione di suonarla. Munisciti di una sola bacchetta, della chiavetta, di una tastiera e di un accordatore e dedicati esclusivamente ad ascoltare i tuoi tamburi.

Smonta le pelli risonanti dei tom e dei timpani e ascolta la nota della battente.
Dedicati al pezzo più alto, se hai un tom da 10, altrimenti il 12 o il 13.
Percuoti la pelle con forza media, concentrati sulla fase M e cerca la nota sulla tastiera, lascia perdere l'accordatore.
Se hai difficoltà a trovarla potrebbe essere il caso di tirare la pelle.
Nel pezzo più alto (più piccolo) dovrebbe essere più facile trovarla.
Gioca con gli altri pezzi.
Dedica tutta questa sessione a modificare l'intonazione dei tuoi membranofono monopelle, aumenta questa tua sensibilità, misura la frequenza con l'accordatore. Tutto è utile, nulla indispensabile.

Questo dovrebbe accrescere la tua sensibilità alla tonalità dei tuoi tamburi, è come dire che serve a fare di te un musicista migliore.
https://www.youtube.com/watch?v=tnOeLSqbmhg

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mer dic 17, 2014 12:03 am
da nikman
Sì, concordo con te Bumbato ma trovo difficoltoso il trovare la nota sul tamburo. Mettiamo caso che io smonti la risonante e anche la battente e con il feltro del pedale percuota l'interno del fusto così da ascoltare la nota naturale, anzi il suono, del fusto così da ricercarlo con l'accordatura delle pelli... come so che quel suono è un LA, un MI, un DO?

Potrei mettere una tastiera accanto, certo, e vedere quale suono si assomiglia ma la certezza non l'avrei, sull'ottava centrale un Re non differisce così tanto da un Mi a meno di non avere l'orecchio assoluto, cosa che a me manca!

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mer dic 17, 2014 12:12 am
da bumbato
se togli entrambi le pelli e percuoti il fusto significa che stai cercando la sua frequenza di risonanza.
Questa è una cosa molto difficile. ti direi di lasciare perdere. è come cominciare a scalare il Cervino al posto di iniziare con una collina di 400 metri...

Fregatene della Fs del fusto, la troverai in un altro modo, per ora fai fare da padrona la pelle e la tensione che gli produci girando la tua chiavetta.

vai direttamente al pezzo più piccolo perchè sulle frequenze più alte è molto più facile trovare la nota.

non è nulla di trascendentale.
prova anche a riprodurre la tonalità con la tua voce, specie se sei intonato.

facendolo diventerai bravissimo, sarà facile, credimi.

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mer dic 17, 2014 12:15 am
da nikman
Va bene, domani ci provo, vediamo cosa riesco a tirare fuori!! magari mi scendo la tastiera o scarico la tastiera sul tablet per comodità!!

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mer dic 17, 2014 3:10 am
da Alessio_Sabian
bumbà :tru
anche se, forse, iniziare dal tom più grave aiuta, in quanto trovare la nota più adatta ad un timpano significa cercarla tra i medio-bassi/bassi e se si parte dai tom più piccoli è facile partire tirando già "troppo" e trovarsi quindi a tirare di consequenza tutto troppo anche tra i fusti più grossi.
piccolo parallelo personale: ho ricevuto complimenti sul come suonassero le mie batterie, tutte, ma non da sempre, da quando mi sono messo (ormai anni e anni fa) di buzzo buono spendendo ore ed ore ad accordare. coincidenza.
l'ultima volta i complimenti sono arrivati sabato sera, complimenti per come suonasse grasso il mio rullo da 12". ripeto: da 12", con una monostrato sabbiata.
pelli e accordatura! accordatura e pelli!

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: mer dic 17, 2014 4:03 am
da bumbato
Verso il basso siamo + sordi, dove io sono anche un po' più sordo della norma ma non tutti hanno lo stesso udito e qualcuno trova facilità con i suoni gravi.
Tirare a modo credo possa portare ad un bel suono, senza obbligo d'accordare.
Accordare è, portare ad una certa intonazione, quindi ad una nota (o frequenza o Hz, dir si voglia) uno strumento musicale che emettere suoni tonali.
Il tamburo, per l'appunto, li emette.
Come si scorda una chitarra si scorda anche un tamburo, specie suonandoli.
Il dato oggettivo è misurabile con l'apposito strumento, gli accordatori di pianoforte hanno il loro.
Se voglio un tom in RE lo devo portare a 147Hz per es., poi se è 145 o 150 sarà un RE calante o crescente, per carità, la perfezione lasciamola ad altri. Ma per accordarlo in MI devo arrivare a 165Hz. Non l'ho deciso io, è così e basta (raddoppiabile o dimezzabile).
L'ideale sarebbe imparare a fare con la tastiera e poi verificare, mediante l'accordatore (usandolo bene). All'inizio si può sbagliare in continuazione ma poi si capisce meglio.
Qui sotto ci sono tutte le corrispondeze nota/Hz, ma per la batteria si va dall'ottava Zero all'ottava 4 come estremi, ma si può anche stare solo tra la 1 e la 2.
Immagine

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 3:39 am
da bumbato
Proseguiamo e affiliamo le orecchie
https://www.youtube.com/watch?v=1PYX1j43h1E
Ascolta questi 3 tamburi e confrontali con la tastiera.
In questo caso la soluzione è
E1 B F
Ovvero il tom piccolo è un MI, (GIALLO)
il tom grande è un SI (andando verso il basso ovviamente) (VERDE)
il timpano è un FA, un po’ calante a dire il vero, cioè tendente al MI basso. (BLU)
Per poterlo dire mi aiuto con questa tastiera, che ti consiglio di mettere alla voce double bass.
http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resourc ... e_bass.htm
Immagine


prova tu, che nota è questa? :) (aiutati con la tastiera).
https://www.youtube.com/watch?v=hssGScblcXw

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 9:29 am
da Semula
Credo di essere una delle persone più scarse in questo ambito sulla faccia della terra, dunque tento di imparare qualcosa, e tento di rispondere al tuo quesito: D#1?

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 1:51 pm
da rino
Attualmente la mia batteria è accordata in C-7. Come suggerito da Alessio_Sabian, se cerchi un suono pop-rock, conviene partire dal tom/timpano più grande per trovare la nota più bassa e da lì cominciare a costruirti la scala.
Sono anni che porto avanti questo concetto di accordatura basato sulle note (tra l'altro collaboro con Fabrizio, qui noto come Grafstudio) ma bisogna necessariamente affinare molto il nostro orecchio e spesso l'attacco, le armoniche generate dal tamburo e il suo decay posso confonderci in fase di accordatura... poi abbiamo a che fare con una serie di difficoltà legate al fatto che il suono finito di ogni tom è sempre la somma della tensione tra la pelle superiore e quella inferiore.
La questione delle note secondo il mio parere funziona se trovi la combinazione giusta per te e poi con una applicazione, Tune-Bot o anche una tastiera verifichi il tipo di accordatura trovata per poi poterla riprodurre...ma rimane sempre il fatto che ogni ambiente esalta o smorza determinate frequenze per cui è importante saper come agire per ottimizzare l'accordatura in quel determinato luogo.

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 1:57 pm
da nikman
Uhm io ci sto provando ma non ne cavo fuori nulla... giro e rigiro le chiavette e suono ma non trovo nessun colpo che somigli al suono della tastiera...
premetto che sono senza tune bot se conscete qualcosa di simile e a gratis su android fate un fischio!!

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 3:18 pm
da bumbato
@Semula
aspetto altre risposte prima.
rino ha scritto:Attualmente la mia batteria è accordata in C-7.

cosa intendi con 7 ? Ma non fissiamoci con la nota, non ne deve essere una malattia.
Si tratta solo di poterla individuare, e con un accordatore o una tastiera poterla gestire.

nikman ha scritto:Uhm io ci sto provando ma non ne cavo fuori nulla... giro e rigiro le chiavette e suono ma non trovo nessun colpo che somigli al suono della tastiera...

Allora ti consiglio di andare con 2 tom, per assurdo può essere più facile. (rimuovere le risonanti).
Infatti, spesso il rapporto tra 2 note aiuta ad individuarle meglio. Questo perchè una nota sola è meno interessante di 2 note che sono già un canto. Si pensi per esempio al cucù, ↑CU ↓cu, il rapporto tra i 2 "cu" è inevitabilmente verso l'alto per il primo e verso il basso per il secondo.
Le tue note con il tom non devono somigliare per nulla a quelle della tastiera, oppure devono essere identiche. :)
Mi spiego: come timbro, non potrai mai avere il timbro di un basso o di un pianoforte, il timbro del tom è quello del tom. C'è da dire che ci sono synth che riproducono i tom su tastiera e puoi fare qualsiasi melodia a suon di tom.
Quello che invece puoi avere è la stessa identica tonalità di un certo tasto della tastiera.
ho riascoltato questo che hai fatto https://www.youtube.com/watch?v=UUW3Ydd ... e=youtu.be e devo dire che la tonalità dei tom è riconoscibile. Per quella dello snare è più facile se togli la cordiera, ma ha una nota identificabile anche lui. Ovviamente nel frattempo può essere cambiata tutta la tonalità.

Non vuoi provare a trovare questa nota?
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=hssGScblcXw
aiutandoti con questa tastiera? :arrow: http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resourc ... e_bass.htm

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 3:39 pm
da rino
@bumbato: intendo che le note che riconosco appoggiandomi ad un pianoforte sono C-Eb-G e Bb: C- 7, 4 toms = 4 note.
Queste sono le note che sento nella mia attuale sala, ovvio poi che non mi preoccupo tanto di ritrovare necessariamente queste note, anche perchè ho tre batterie completamente differenti l'una dall'altra e mi piace spaziare in diversi generi musicali con, ovviamente, diverse accordature e il set più adeguato alla situazione. In linea di principio tendo a tirar fuori il miglior suono possibile dal ogni tamburo e poi cerco di rispettare gli intervalli tra un tom e l'altro anche in base al setup che utilizzo. Per esempio, se suono con 1 tom e 1 timpano, tendenzialmente l'intervallo sarà di una 5°, se invece ho 2 tom e timpano o 4 toms, allora mi appoggio sull'arpeggio maggiore o minore e la prima alterazione che si trova in un accordo a 4 note solitamente è il 7° grado bemolle.

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 3:49 pm
da bumbato
però, che accordatura drammatica e su 2 ottave e un tono, è impressionante.
Penso che sei uno dei pochi che mette tanto divario tra i suoi tamburi.

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 4:04 pm
da rino
perchè?
partendo dal tom più grande, il 16", sono in C; poi il 14" è in Eb (terza minore); il 12" in G (intervallo di terza maggiore [5° grado dal C]); il 10" è in Bb (altro intervallo di terza minore [7° grado dal C]), mi sembra che sia tutto in una ottava.

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 4:07 pm
da bumbato
ah ah, perchè io sono partito pensando che la prima fosse del tom piccolo :)

Ci hai mai pensato che se li suoni in questa sequenza Eb G Bb Bb, Bb, G,
puoi fare l'inizio de “Sul Bel Danubio Blu” di Johann Strauss, http://www.youtube.com/watch?v=lj8UIob3i0g che in questo caso però è sulla tonalità La: A C# E E, E, C#

dai! qualcuno che provi a trovare la nota sopra... :tru

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: gio dic 18, 2014 11:05 pm
da rino
Non ci avevo mai pensato. In effetti ultimamente sono spesso a Vienna nei pressi del Danubio...

Re: Basta suonare! apri le orecchie e ascoltati.

MessaggioInviato: dom dic 21, 2014 10:08 pm
da bumbato
eccomi Semula, scusa se ti ho fatto aspettare.
intanto ti ringrazio anche se hai sbagliato, sei l'unico che ha provato a rispondere.
Ve lo dico, provateci. Magari meglio se provate con due tom consequenziali, probabilmente è più semplice ricercare le loro note su una tastiera rispetto al singolo tom.

questo è il tom su cui cercare la nota :arrow: https://www.youtube.com/watch?v=hssGScblcXw
questa la tastiera su cui fare i confronti
:arrow: http://www.bgfl.org/bgfl/custom/resourc ... e_bass.htm[/quote]

la soluzione è Bb, la nota quindi è un SI bemolle o La diesis (dir si voglia)