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Ciao a tutti ecco il mio problema...Suono da poco, e sto imparando tutto dalle tecnice di mike portnoy .
Il mio problema sta nel rullo a colpi doppi, datemi un consiglio, lo faccio usando il rimbalzo o no? ??: ??
Se no datemi un consiglio su come potrei imparare al pi? presto .

p.s Usando il rimbalzo lo so fare , solo che lo trovo un'espediente poco giusto...Mi sto allenando tutto i giorni

Non riesco a capre cosa voglia dire lo faccio col rimbalzo oppure no..... scusa due colpi per mano sfruttando il rimbalzo della pelle per foza.... o no? o non ho capito io?

La scelta tra l'usare molto o meno il polso x fare i due colpi che compongono il movimento (dd ss dd ss ---> dove "dd" e "ss" sono i movimenti) sta a te e all'esigenza e alle circostanze in cui lo usi..

Ps: se stai imparando per? ti consiglio di esercitarti molto nel fare i movimenti col polso anzich? sfruttare totalmente il rimbalzo...

portnoy non usa i doppi colpi.....

dariogreat ha scritto:Non riesco a capre cosa voglia dire lo faccio col rimbalzo oppure no..... scusa due colpi per mano sfruttando il rimbalzo della pelle per foza.... o no? o non ho capito io?

Io volevo dire come mi conviene fare il rullo a colpi doppi con o senza rimbalzo...Rimbalzo intendo dire dare un solo colpo e di conseguenza la bakketa rimbalza e na da un'altro...mi sono spiegato??? ??:

si,ma nel doppio colpo quel secondo rimbalzo lo devi controllare con le dita
mi sembra weckl spieghi bene come fare su natural evolutio...mi sembra xk lho visto solo na volta quel video...

Portnoy non usa i colpi doppi...quando glieli hai sentiti fare? state studiando insieme?cmq la tecnica giusta, ossia il "double stroke", consiste nel lasciar cadere la mano a mo' di pennellata (primo colpo), poi la forza del rimbalzo dovrebbe far "saltare" la bacchetta con conseguante apertura delle dita: chiudi la mano e ottieni cos? il secondo colpo...ricorda IMPORTANTISSIMO il fulcro di pollice e indice deve essere serratissimo, mai lasciar andare la bacchetta.CIAUZ!!!

questo non succederebbe se la batteria venisse considerata uno strumento come tutti gli altri e si andasse a lezione!!
cmq detto questo il doppio colpo non ? un opinione ed ? eseguito facendo un primo movimento col polso dopodich? la presa sulla bacchetta deve essere tale da permettere a quest'ultima di tornare indietro grazie alla spinta del rimbalzo e contemporaneamente per permetterle di salire si deve praticamente aprire la mano in modo da lasciare che la parte di bacchetta che st? dietro al fulcro (punto di presa della bacchetta tra le dita) possa scendere. a questo punto si richiudono le dita verso il palmo della mano tenendo fermo il polso e cos? la bacchetta torna in gi? e ricolpisce la pelle.
Mano a mano che aumenti la velocit? il tempo che trascorre tra i due colpi ovviamente diminuisce, cos? diminuisce anche l'altezza del rimbalzo che fai fare alla bacchetta.
cmq tornando al discorso di prima il doppio colpo sfrutta il rimbalzo del primo per far salire la bacchetta, ma poi non devi aspettare che ricada, bens? dare te il secondo colpo lasciando il polso fermo e chiudendo la mano che avevi aperto per permettere alla bacchetta di salire!
e cmq quoto il fatto che portnoy usa pochissimi doppi colpi, quasi tutti rulli ad 1! e oltretutto se vuoi imparare la tecnica non guardare assolutamente portnoy! beccati un bel video didattico di weckl o gadd o, ancora meglio vai da un maestro.
te lo dice uno che ? stato 5 anni autodidatta, ha preso 5 mesi di lezioni e ora ? 1 anno che non va a lezione ma studia sempre su tutto quello che ha affrontato col maestro in quei 5 mesi e ovviamente posso garantire che ho fatto pi? progressi in questo ultimo anno e mezzo che in tutto il resto del tempo da solo.

Io vado gi? a lezione...poi nn c'? bisogno che me lo diciate voi che mike portnoy unsa poco i doppi colpi, per la tecnica mi rifaccio a lui, mentre per i colpi doppi mi rifaccio a travis barker...

Master of Puppets ha scritto:Io vado gi? a lezione...poi nn c'? bisogno che me lo diciate voi che mike portnoy unsa poco i doppi colpi, per la tecnica mi rifaccio a lui, mentre per i colpi doppi mi rifaccio a travis barker...

allora sii pi? chiaro la prox. volta, come vedi avevamo capito tutti la stessa cosa.
cmq, se vai a lezione, perch? ti guardi travis barker per la tecnica???
basta che guardi il tuo insegnante no??

Master of Puppets ha scritto:Io vado gi? a lezione...poi nn c'? bisogno che me lo diciate voi che mike portnoy unsa poco i doppi colpi, per la tecnica mi rifaccio a lui, mentre per i colpi doppi mi rifaccio a travis barker...

ti prego, non dire cose del genere....
il colpo doppio, come tutti i rudimenti, in linea di massima, sono uguali per tutti, non ? che Porntoy li fa in un certo modo, Barker in un altro e cos? via....
chiedi al maestro ed il tuo dubbio sar? risolto in qualche secondo!

actdrum ha scritto:questo non succederebbe se la batteria venisse considerata uno strumento come tutti gli altri e si andasse a lezione!!
cmq detto questo il doppio colpo non ? un opinione ed ? eseguito facendo un primo movimento col polso dopodich? la presa sulla bacchetta deve essere tale da permettere a quest'ultima di tornare indietro grazie alla spinta del rimbalzo e contemporaneamente per permetterle di salire si deve praticamente aprire la mano in modo da lasciare che la parte di bacchetta che st? dietro al fulcro (punto di presa della bacchetta tra le dita) possa scendere. a questo punto si richiudono le dita verso il palmo della mano tenendo fermo il polso e cos? la bacchetta torna in gi? e ricolpisce la pelle.
Mano a mano che aumenti la velocit? il tempo che trascorre tra i due colpi ovviamente diminuisce, cos? diminuisce anche l'altezza del rimbalzo che fai fare alla bacchetta.
cmq tornando al discorso di prima il doppio colpo sfrutta il rimbalzo del primo per far salire la bacchetta, ma poi non devi aspettare che ricada, bens? dare te il secondo colpo lasciando il polso fermo e chiudendo la mano che avevi aperto per permettere alla bacchetta di salire!
e cmq quoto il fatto che portnoy usa pochissimi doppi colpi, quasi tutti rulli ad 1! e oltretutto se vuoi imparare la tecnica non guardare assolutamente portnoy! beccati un bel video didattico di weckl o gadd o, ancora meglio vai da un maestro.
te lo dice uno che ? stato 5 anni autodidatta, ha preso 5 mesi di lezioni e ora ? 1 anno che non va a lezione ma studia sempre su tutto quello che ha affrontato col maestro in quei 5 mesi e ovviamente posso garantire che ho fatto pi? progressi in questo ultimo anno e mezzo che in tutto il resto del tempo da solo.

Ok, hai spiegato meglio quello che volevo dire io...

in realt? con il rimbalzo ha un altro nome ed un altro suono decisamente...
il segreto non c'? semplicemente sul colpo devi aprire le dita e tenere la bacchetta soltanto per il fulcro tra pollice e indice... potrei passare una serata a spiegartelo... non ? cos? facile come pu? sembrare...
se sbagli qualcosa ti comprometti il colpo...

Master of Puppets ha scritto:

dariogreat ha scritto:
Non riesco a capre cosa voglia dire lo faccio col rimbalzo oppure no..... scusa due colpi per mano sfruttando il rimbalzo della pelle per foza.... o no? o non ho capito io?

Io volevo dire come mi conviene fare il rullo a colpi doppi con o senza rimbalzo...Rimbalzo intendo dire dare un solo colpo e di conseguenza la bakketa rimbalza e na da un'altro...mi sono spiegato??? ??:

cerca cmq di usare molto le altre dita x il rimbalzo!! perch? sui tom non avrai il rimbalzo che ha il rullante, di conseguenza devi essere pi? dinamico quindi non puoi affidarti solo al rimbalzo!!

cmq..sfruttando a pieno la pelle esiste il rullo pressato(press roll)(sempre a doppi colpi)
..vecchia scuola jazz..non lo usa portnoy

dariogreat ha scritto:Non riesco a capre cosa voglia dire lo faccio col rimbalzo oppure no..... scusa due colpi per mano sfruttando il rimbalzo della pelle per foza.... o no? o non ho capito io?

non ? detto..se devi fare dei rulli a velocit? media, per controllare bene il colpo ci si pu? aiutare col polso oppure con le dita, se invece devi farli molto veloci allora sfrutti il rimbalzo.
in ogni caso i colpi doppi ? bene esercitarli sia col rimbalzo che con l'aiuto del polso e/o dita!

ah un altro consiglio... lascia stare portnoy e barker...vai per gradi e segui ci? che ti spiega il tuo insegnante...e se non ne sei soddisfatto cambialo!!

C'? una canzone (forse l'unica) dove Portnoy usa i doppi colpi ed ? AlloftheAbove dei TransAtlantic

cmq una volta ho visto il video di portnoy e mi sembra che i doppi colpi li usi abbastanza spesso...anche sul charlie..mi pare fosse liquid qualcosa..

Avevo aperto un topic poco tempo fa chiedendo lumi sull'impugnatura del solito portnoy, ed era venuto fuori che teneva le bacchette a mo'di martello senza usare assolutamente le dita ma solo il polso e l'avambraccio (quindi niente doppi colpi).
Comunque lascia stare portnoy e barker, pensa a studiare bene e con calma le cose fondamentali.

tu io ti do un consiglio! prima allenati a bacchette ben tenute senza usufuire del rimbalzo
poi con persa piu' morbida usando bene il rimbalzo (ti abbitui alla sensibilita')
poi provi con l'impugnatura classica o tradizionale

io eseguo i il rullo a 2 solo con le dita, senza "rubare" il secondo colpo al rimbalzo e mi trovo molto bene.
Cmqe kiedi al tuo insegnante....e lascia Stare Barker...

Portnoytom ha scritto:io eseguo i il rullo a 2 solo con le dita, senza "rubare" il secondo colpo al rimbalzo e mi trovo molto bene.
Cmqe kiedi al tuo insegnante....e lascia Stare Barker...

e riesci a fare le rullate veloci usando le dita...?
ripeto ad alte velocit? le dita devono lasciare la bacchetta e si usa il rimbalzo

master of puppets fai una cosa........
per esser sicuro di aver imparato decentemente ad usare il rimbalzo
prima chiedi al tuo maestro che....... sicuramente lo paghi per insegnarti ed sara' sicuramenet utile
poi provaa fare un colpo triplo quando ti uscira' bene bene allora avrai capito come faer!
ddd-sss-ddd-sss-niasdfuuasdfuilfad!

A ok, ma io ho chiesto e lui mi dice di usare i polsi e nn il rimbalzo... il dubbio che ? venuto e per mezzo di altri batteristi che conosco che lo fanno tutti con il rimbalzo...cmq seguir? tutti i vostri consigli...

si..prima e' giusto sviluppare i polsi prima di usare le dita...aiuta molto iniziare prima con i polsi..

santo ha scritto:si..prima e' giusto sviluppare i polsi prima di usare le dita...aiuta molto iniziare prima con i polsi..

sono d'accordo!
spesso va a finire che si usino troppo le dita, quando il movimento del polso aiuta molto, ed aumenta la scioltezza!
almeno questo ? quello che ho notato, guardandomi mentre suono....

bravi! ecco la cosa a cui cerco di puntare e' di esser in grado di far tutto!
e allora ci si allena in tutti i modi su tutte le tecniche
comunque ascolta a tommy e santo hanno azzecccato in pieno!

TOMMY 5000 POST! ma che sei!

_AngelOfDeath_ ha scritto:portnoy non usa i doppi colpi.....

Nulla di pi? esatto!

Cann ha scritto:

_AngelOfDeath_ ha scritto:
portnoy non usa i doppi colpi.....

Nulla di pi? esatto!

guarda che in un dvd si vede benissimo che fa rulli sul charlie sfruttando il rimbalzo e i doppi colpi aprendo la mano..
il dvd ? liquid qualcosa mi pare..dove ci sono tutte riprese di lui da dietro che suona pezzi,