IAN PAICE --- IL VIDEO ---

[Ledzeppelo]

Beccatevi il video di uno dei pi? grandi batteristi della storia!!!

Ma come diavolo fa a rullare con una sola bacchetta?? Qualcuno sa come si chiama quella tecnica?

mms://mediaserver.kataweb.it/katanew/musica/interviste/paice_250k.wmv

[uccio]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

[CyRuS]

mh, ora non mi ricordo come si chiama quella tecnica, ma indubbiamente usa molti colpi doppi, sul rullante

[BONZO]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

non dici una cazzata affatto....anche se io farei la precisazione che comunque ? la piu'famosa in generale....per i batteristi che conoscono paice approfonditamente non ? quella la cosa piu'famosa

[catastrophy]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

beh sicuramente il one handed roll che fa paice ? famoso, ma one handed roll infondo significa solltanto che fa un rullo con una mano; lo si pu? fare con diverse tecniche e quella che usa paice ? la freehand technique (quella die jojo mayer per intenderci)...sfruttando il bordo del rullante (su cui la bacchetta praticamente ruota) si tirano fuori due colpi alla volta)... un'altra tecnica per fare un one handed roll ? quella che fa vedere mayer (quella di buddy rich) che invece consiste nel fare doppi colpi con una mano e ripterli ad alte velocit? (decisamente pi? difficile come tecnica...)...

[uccio]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

non dici una cazzata affatto....anche se io farei la precisazione che comunque ? la piu'famosa in generale....per i batteristi che conoscono paice approfonditamente non ? quella la cosa piu'famosa

s? s?, per carit?, solo che ho letto spesso che quella tecnica viene chiesta di continuo a Ian nelle varie clinics e quindi pensavo fosse una delle sue chicche; per il resto ha chiosato Catastrophy, ovviamente mi riferivo alla freehand, quella di Rich ? davvero davvero difficile e vederla eseguita con quella naturalezza da Jojo Mayer fa spavento.

[CyRuS]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

beh sicuramente il one handed roll che fa paice ? famoso, ma one handed roll infondo significa solltanto che fa un rullo con una mano; lo si pu? fare con diverse tecniche e quella che usa paice ? la freehand technique (quella die jojo mayer per intenderci)...sfruttando il bordo del rullante (su cui la bacchetta praticamente ruota) si tirano fuori due colpi alla volta)... un'altra tecnica per fare un one handed roll ? quella che fa vedere mayer (quella di buddy rich) che invece consiste nel fare doppi colpi con una mano e ripterli ad alte velocit? (decisamente pi? difficile come tecnica...)...

io conosco quella di jojo mayer...nel senso che non la so fare, ma come teoria so che bisogna sfruttare il bordo del rullante

[uccio]

se dico one handed roll che poi ? la tecnica pi? "famosa" del buon ian dico una cazzata?

beh sicuramente il one handed roll che fa paice ? famoso, ma one handed roll infondo significa solltanto che fa un rullo con una mano; lo si pu? fare con diverse tecniche e quella che usa paice ? la freehand technique (quella die jojo mayer per intenderci)...sfruttando il bordo del rullante (su cui la bacchetta praticamente ruota) si tirano fuori due colpi alla volta)... un'altra tecnica per fare un one handed roll ? quella che fa vedere mayer (quella di buddy rich) che invece consiste nel fare doppi colpi con una mano e ripterli ad alte velocit? (decisamente pi? difficile come tecnica...)...

io conosco quella di jojo mayer...nel senso che non la so fare, ma come teoria so che bisogna sfruttare il bordo del rullante

No no, quella di Mayer ? fatta come la eseguiva Buddy Rich, e consiste "soltanto" in una impugnatura particolare, una sorta di push and pull con le dita che consente di suonare a velocit? folli con una singola mano.

[Gabryel]

Paice...semplicemente inarrivabile, cos? come bonham...

[Ledzeppelo]

Limitiamoci per ora alla one handed roll di Paice. Secondo voi, ? un qlcs di puramente dimostrativo e fine a se stesso o viene utilizzato nei pezzi?
Se andassi da un maestro a farmelo insegnare
1. mi direbbe che sono un mona perch? voglio emulare un dio, oppure perch? non serve ad un c**zo
2. mi potrebbe dire che non me la sa insegnare perch? non tutti la sanno fare, e lui appunto non la sa fare
3. me la insegnerebbe e basta

[rancidopercosso]

ma quel brutto bastardo di paice ? una fottuta macchina!

[vascor]

BRAVISSIMO... ... ma sinceramente preferisco il mio mito Dave Weckl

[ADM]

Su drummerrworld se ti interessa c'? un video didattico di weck nella sezione "clinics" dove fa appunto vedere quello tecnica...
Cmq a proposito: "fare" quel rullo ? possibile. E' farlo a quelle velocit? che ? difficile!

[perc1713]

Meglio ancora, per quel tipo di rullo gurdatevi qualcosa di Johnny Rabb, lui ne ha fatto una vera arte. Ian in confonto la usa solo come "figata". Sono ben altre le cose difficili di Paice.

[catastrophy]

Su drummerrworld se ti interessa c'? un video didattico di weck nella sezione "clinics" dove fa appunto vedere quello tecnica...
Cmq a proposito: "fare" quel rullo ? possibile. E' farlo a quelle velocit? che ? difficile!

no, anche weckl usa quella di buddy rich (e jojo mayer ? forse la persona a cui l'ho vista fare pi? velocemente)...la usa molto bene anche wim de vries dei drumbassadors (guardare il bonus footage del modern drummer festival dvd 2003 non ricordo se sabato o domenica)...
come diceva uccio quella di paice non c'entra con quella tecnica...

Meglio ancora, per quel tipo di rullo gurdatevi qualcosa di Johnny Rabb, lui ne ha fatto una vera arte. Ian in confonto la usa solo come "figata". Sono ben altre le cose difficili di Paice.
verissimo... soprattutto perch? rabb la usa nel drum&bassa servizio della musica... mentre come dici paice la usa di solito per far lo sborrone


@ledzeppelo
la risposta pi? probabile sarebbe la seconda, dato che in pochi si mettono a impararla, anche se non ? difficilissima come tecnica (poi farla bene come rabb ? un'altra cosa...)... per esempio john blackwell la spiega nel suo dvd... anche se lui stesso secondo il mio modesto parere non ? che la sappia usare benissimo ma almeno si capisce come funziona e il resto ? esercizio...

[BONZO]

Limitiamoci per ora alla one handed roll di Paice. Secondo voi, ? un qlcs di puramente dimostrativo e fine a se stesso o viene utilizzato nei pezzi?
Se andassi da un maestro a farmelo insegnare
1. mi direbbe che sono un mona perch? voglio emulare un dio, oppure perch? non serve ad un c**zo
2. mi potrebbe dire che non me la sa insegnare perch? non tutti la sanno fare, e lui appunto non la sa fare
3. me la insegnerebbe e basta

la 1 e la 2 sono possibilissime come risposte.

ma come si puo'salvare questo video che non ci riesco?

[catastrophy]

Limitiamoci per ora alla one handed roll di Paice. Secondo voi, ? un qlcs di puramente dimostrativo e fine a se stesso o viene utilizzato nei pezzi?
Se andassi da un maestro a farmelo insegnare
1. mi direbbe che sono un mona perch? voglio emulare un dio, oppure perch? non serve ad un c**zo
2. mi potrebbe dire che non me la sa insegnare perch? non tutti la sanno fare, e lui appunto non la sa fare
3. me la insegnerebbe e basta

la 1 e la 2 sono possibilissime come risposte.

ma come si puo'salvare questo video che non ci riesco?

la 1? perch? la 1? non si pu? imparare una tecnica neanche tanto difficile da imparare perch? qualcuno ritiene che non possa servire? dipender? anche dal tipo di musica che uno suona no? come detto per esempio nel jungle se usata bene mi sembra utilissima... poi che un insegnante possa dire che non serve a niente solo perch? lui non la sa usare ? un' altra storia...

[BONZO]

Limitiamoci per ora alla one handed roll di Paice. Secondo voi, ? un qlcs di puramente dimostrativo e fine a se stesso o viene utilizzato nei pezzi?
Se andassi da un maestro a farmelo insegnare
1. mi direbbe che sono un mona perch? voglio emulare un dio, oppure perch? non serve ad un c**zo
2. mi potrebbe dire che non me la sa insegnare perch? non tutti la sanno fare, e lui appunto non la sa fare
3. me la insegnerebbe e basta

la 1 e la 2 sono possibilissime come risposte.

ma come si puo'salvare questo video che non ci riesco?

la 1? perch? la 1? non si pu? imparare una tecnica neanche tanto difficile da imparare perch? qualcuno ritiene che non possa servire? dipender? anche dal tipo di musica che uno suona no? come detto per esempio nel jungle se usata bene mi sembra utilissima... poi che un insegnante possa dire che non serve a niente solo perch? lui non la sa usare ? un' altra storia...

ti sei risposto da solo con la tua ultima frase!!!

[catastrophy]

aahh, ok purtroppo ne trovi veramente molti che solo perch? non usano una certa tecnica ti dicono che sia inutile (ho sentito insegnanti anche abbastanza famosi dire che la moeller ? non solo inutile ma sbagliata ...)... certo di cose inutili ne esistono, ma ogni tanto alla gente manca la voglia di aprire la propria mente...

[Ledzeppelo]

Dave Weckl nel video fa vedere che tale tecnica deriva giustamente da quella del double strokes, ma non fa alcun uso del bordo del rullante...infatti usa il pad.
Se guardate il video di Paice inizia dando un colpo sul bordo del rullante poi uno sulla pelle, cos? via....sempre pi? veloce......e ancora pi? veloce....cazzo non ci capisco pi?!!!!

[erikc]

Grande Jan Paice.. che belva.. uno dei miei preferiti.. grandissimo!!!!!!!

[Morgan]

quella tecnica si chiama:
"saper suonare talmente bene che con una mano riesci a rullare"

[st0rm]

bestiale.

[catastrophy]

Dave Weckl nel video fa vedere che tale tecnica deriva giustamente da quella del double strokes, ma non fa alcun uso del bordo del rullante...infatti usa il pad.

infatti come detto e ripetuto (e non solo da me) non si tratta della stessa tecnica

Se guardate il video di Paice inizia dando un colpo sul bordo del rullante poi uno sulla pelle, cos? via....sempre pi? veloce......e ancora pi? veloce....cazzo non ci capisco pi?!!!!

paice in effetti non ? pulitissimo, ogni tanto si sente il colpo sul bordo, cosa che non si dovrebbe sentire...cerca un videoclip di johnny rabb e vedrai cosa intendo...
comunque il bordo (nella freehand technique usata da paice) viene sempre usato, dato che il primo colpo va a finire contemporaneamente su bordo e pelle, poi il polso va gi? (e la parte anteriore della bacchetta naturalmente, dato che la parte centrale ? appoggiata sul bordo, si alza) poi si ritira su il polso e ne consegue il secondo colpo... ripetere, esercizio, esercizio, esercizio... e basta.

[erikc]

quella tecnica si chiama:
"saper suonare talmente bene che con una mano riesci a rullare"

[BONZO]

Dave Weckl nel video fa vedere che tale tecnica deriva giustamente da quella del double strokes, ma non fa alcun uso del bordo del rullante...infatti usa il pad.

infatti come detto e ripetuto (e non solo da me) non si tratta della stessa tecnica

Se guardate il video di Paice inizia dando un colpo sul bordo del rullante poi uno sulla pelle, cos? via....sempre pi? veloce......e ancora pi? veloce....cazzo non ci capisco pi?!!!!

paice in effetti non ? pulitissimo, ogni tanto si sente il colpo sul bordo, cosa che non si dovrebbe sentire...cerca un videoclip di johnny rabb e vedrai cosa intendo...
comunque il bordo (nella freehand technique usata da paice) viene sempre usato, dato che il primo colpo va a finire contemporaneamente su bordo e pelle, poi il polso va gi? (e la parte anteriore della bacchetta naturalmente, dato che la parte centrale ? appoggiata sul bordo, si alza) poi si ritira su il polso e ne consegue il secondo colpo... ripetere, esercizio, esercizio, esercizio... e basta.

magari in quel video si sente che qualche volta tocca il bordo, ma non direi che paice ? impreciso.
io l'ho visto dal vivo e in altri video e non si sentiva, anche se in questo postato qui in effetti a volte si sente.

[Ledzeppelo]

Cmq penso che per imparare questa tecnica bisogna che qualcuno te la faccia vedere dal vivo. Dal video si riesce a capire poco per? il movimento mi ricorda tanto quel vecchio gioco delle 2 sferette di plastica legate ad un filo che fissi all'indice e poi fai oscillare la mano su e giu...e le due sferette rimbalzano l'una con l'altra sopra e sotto....eheh avete presente? So che non c'entra un cazzo per? qualcosa mi dice che la dinamica del movimento riesce bene quando viene fatta ad alte velocit

[BONZO]

MI DITE PLEASE COME SI SALVA STO VIDEO?

ho fatto salva oggetto con nome ma non mi fa niente.

[BonzoLang]

APRILE 2005: Ho assistito in prov di AVellino,prima al seminario del MITICO Paice, e poi al concerto da lui tenuto,suonando con gli orchidea. Durante il seminaro, qualcuno chiese di far vedere proprio quel rullo...Lui prese il rullante,si mise quasi fra di noi, e fece vedere tutto...In poche parole tiene la bacchetta con fulcro tra Pollice e indice, simile all'impugnatua "Wrist" che illustra Weckl nel suo ultimo video,oppure come quella di Steve Smith. Poi Fa una specie di UpStroke e Downstroke,Dando ilc olpo (diciamo) di Downstroke sul cerchio e l'upstroke sulla pelle...e cos? via....Una sul cerchio e uno su pelle...Aumentato la velocit?(questa ? la vera difficolt? ) viene simile a n rullo con una mano sola!
Rag? , l'ha illustrato dal vivo a rallentatore e stavo a meno di 2 metri da lui.
Un Grande,sempre e comunque,xk? lo faceva ad una velocit? esagerata!

[flip]

bh? io il one handed roll lo studio sempre e mi viene piuttosto bene ma per arrivare a quella velocit? ci vuole veramente tanto tanto esercizio!