10 ANNI FA CI LASCIAVA TONY WILLIAMS

[Giovanni Gamberini]

Esattamente 10 anni fa, il 23 febbraio 1997, se ne andava uno dei grandissimi del nostro strumento...

[mrfunk]

Tony Williams, un esempio, figura per sempre indelebile per tutti noi indistintamente, grande!...

[mariollo]

La Gretsch di Giulio mi ricordava sempre quella di Tony. A parte la cassa di 8" in meno.

[BONZO]

favoloso tony,uno dei miei preferiti.

[ErBattaro]

Grande Tony, uno che a 17 anni era gi? il pupillo di Miles Davis...

[BONZO]

pupillo,batterista e amico

[ugly beauty]

Grande Tony, uno che a 17 anni era gi? il pupillo di Miles Davis...

A 17 anni era il motore ritmico del gruppo di Davis, senza di lui quella musica ('64/'69) non sarebbe stata cosi' "creativa".

[ErBattaro]

Col termine "pupillo" volevo comunque comprendere anche i termini "motore ritmico", "amico", "batterista di", ecc. ecc.

Tony Williams

[ugly beauty]

Ah, ok.

[Giovanni Gamberini]

Dai vostri interventi si conferma che il TW pi? conosciuto e amato ? quello del "secondo grande quintetto" di Miles. Il resto ? forse poco noto, ma ? tutto ugualmente straordinario (credo di avere praticamente ogni disco su cui TW abbia suonato, il conto attuale ? di 138 cd e una manciata di lp - quando il cd si ? rivelato introvabile... o impagabile, letteralmente!!!).

Gradirei ad esempio sentire i vostri pareri su dischi come EMERGENCY! (1969), BELIEVE IT ('75), THE JOY OF FLYING ('79), o sulla serie di lavori incisi per la Blue Note fra met? anni '80 e primi '90: FOREIGN INTRIGUE, CIVILIZATION, ANGEL STREET, NATIVE HEART, THE STORY OF NEPTUNE, TOKYO LIVE. Sarebbero da citare moltissimi altri titoli, sia con Tony leader che come ospite, alcuni vere e proprie "gemme" semisconosciute.

Se vi chiedete da dove venga quell'alieno di Vinnie Colaiuta, o da dove derivi il "nuovo" corso jazz-rock di Steve Smith, o perch? Terry Bozzio fosse cos? un fenomeno quando suonava con Zappa, cercate il Tony meno noto e tutto vi sar? improvvisamente chiaro...

Postilla: di Tony (come di Max, di Elvin ed altri) spesso si loda il fuoco improvvisativo, la genialit? concettuale, la novit? stilistica... Ma questi stessi sono stati anche ACCOMPAGNATORI superlativi, capaci di "stare sotto" il solista di turno e di sostenerlo a dovere, senza volere a tutti i costi "venire fuori". Poi chiaramente nei soli non ce n'era per nessuno...

Tanto per gradire:

http://www.youtube.com/watch?v=j8p5fuBSEHA

http://www.youtube.com/watch?v=XZDUE71RpwA

http://www.youtube.com/watch?v=y9G_TqdpxI8

http://www.youtube.com/watch?v=uCwZBaoAcE0

http://www.youtube.com/watch?v=gnD29OBZegM&NR

http://www.youtube.com/watch?v=Jo6dHaLkUf4

http://www.youtube.com/watch?v=PIVh2o9yKcs

http://www.youtube.com/watch?v=cqwmDNPegnM

http://www.youtube.com/watch?v=qorvyRszZKs

http://www.youtube.com/watch?v=qtLe2sne0fI

http://www.youtube.com/watch?v=bzkZ8Ikr9L4

http://www.youtube.com/watch?v=-kK7JZ5tiZ0

http://www.youtube.com/watch?v=cG_u8CeXM9M

http://www.youtube.com/watch?v=llTpWDjhrKM

http://www.youtube.com/watch?v=vDF1bXhr7xc

http://www.youtube.com/watch?v=S3GQsGs0Viw

http://www.youtube.com/watch?v=3X4LMc_x8yg

http://www.youtube.com/watch?v=z_x7eKhJuHg

http://www.youtube.com/watch?v=82rNjQpYDbg

http://www.youtube.com/watch?v=JljoBcr-7Rc

http://www.youtube.com/watch?v=06F7_ju97UY

http://www.youtube.com/watch?v=rttVtwuo ... ed&search=

[ugly beauty]

Grande Giovanni!!questo vuol dire passione... wow.



Allora...dei dischi che hai citato non ne conosco uno (:oops:), motivo per cui non saprei veramente cosa dirti, tra l'altro non mi e' mai interessata la fusion e il jazz-rock di quegli anni...ho ascoltato distrattamente alcune cose sue dal '70 in poi ma per questa mia naturale e istintiva antipatia a un certo tipo di sound non sono mai riuscito ad apprezzarlo;avendo del tempo libero lo dedico piu' volentieri al giovane Tony....e sinceramente a dirla tutta sono veramente poche le cose che apprezzo dal '71 al '90. (:o)

Probabilmente i dischi Blue Note di cui parli saranno ottimi e profondamente jazz, ma secondo me il discorso Williams dopo il '70 e' un po' come il discorso Rollins dopo il '70.


Non ce tempo per tutti e tutto e BISOGNA SELEZIONARE.

perlomeno questa e' la mia regola.

[Giovanni Gamberini]

Cos? tanti batteristi e cosi poco tempo...

S?, bisogna selezionare. A questo punto TI CONSIGLIO UN SOLO CD, che si trova ormai facilmente su ebay da quando i due lp che raccoglie sono entrambi usciti in cd.

Si chiama Tony Williams Lifetime THE COLLECTION. E' della Columbia e raccoglie Believe It ('75) e Million Dollar Legs ('76), entrambi con una formazione galattica (Holdsworth - Pasqua - Newton - Williams). Sono oltre 70 minuti di musica spettacolare, prova a cercarlo, e poi mi dirai...

Anche perch? non si pu? generalizzare quando si parla di jazz-rock e di fusion (ma in generale). In realt? ogni band sta a s? ed anzi secondo me OGNI DISCO sta a s?, e questo ? veramente una bomba. Ormai a furia di riascoltarlo mi canto a memoria gli assoli di Allan Holdsworth (!), e ogni volta rimango colpito dalla musicalit? smisurata di Tony Williams.

Ripeto: Tony Williams Lifetime THE COLLECTION. Se quest'anno devi prendere un solo cd, fa' che sia questo. Fidati...

[grohl]

li sto ascoltando in questo periodo

[ugly beauty]

Vedro' di procurarmelo , se mi dici che ne vale la pena, mi fido...spero solo che sia poi in sintonia con il mio gusto che come avrai capito poco centra con gli anni ' 70/'80 ( senza voler generalizzare, capisco cosa vuoi dire...)

[blackash]

Uppo il topic
Ultimamente sto ascoltando parecchie cose di tony...quello che mi ha colpito di pi? ? Nefertiti di Miles Davis, qui tony ? davvero impulsivo e a tratti quasi nervoso come stile, e il suono del suo kit ? semplicemente meraviglioso
Oltre agli album citati da giovanni segnalo Out to Lunch di Eric Dolphy del '64, quest'album ? davvero molto molto strano, quasi psichedelico direi
Mai sentito?

[Giovanni Gamberini]

In effetti Out To Lunch ? un classico... Non l'ho segnalato perch? in fondo ? uno dei dischi pi? conosciuti con TW (salvo quelli con Miles) e comunque anni '60 (periodo Miles, appunto). Fantastico.

[blackash]

Io pi? che altro mi sono appassionato ascoltando Nefertiti di miles, questo personalente ? il disco con tony che preferisco, qui si sente veramente la "furia improvvisativa" di cui parlavi
Altri dischi da segnalare del periodo '60 pi? o meno (premettendo che come ugly beauty non sono per niente un amante di tutto quello fatto dopo il 70 in linea di massima)?

[ugly beauty]

Sicuramente MILES SMILES ed ESP.

ma anche le registrazioni LIFETIME con Peacock e Rivers...WOW!!


@Giovanni: Ho ascoltato il doppio che mi hai consigliato ma era proprio come me lo aspettavo...e' inutile, quel genere di musica proprio non mi va giu', sia le strutture dei brani che i suoni sono a me Insopportabili...meno male che prima di comprarlo sono riuscito ad ascoltarlo.


per i miei gusti personali Tony sara' sempre e solo fino al 69.

[Giovanni Gamberini]

RIUPPO IL TOPIC!!!

Tony soltanto fino al '69? NOOO!!!

Qua è nel '71 a Parigi con il suo gruppo (TW Lifetime):

http://www.youtube.com/watch?v=nn12GUIijBQ&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=tYPwvDMXO3w

I TW Lifetime erano in piedi appunto dal '69; a questo punto (1971) erano al terzo disco, "Ego"; J.McLaughlin se n'era andato per formare la Mahavishnu Orchestra, dove ha avuto il successo commerciale che ai Lifetime non era mai arrivato (troppo "sperimentali", si direbbe).

Ho postato questi video per dimostrare che c'è un'evoluzione ma anche una CONTINUITA' stilistica in Tony dalla fase-Miles, a questa fase (si riconosce un set simile, ancora con misure piccole, soltanto con un secondo tom; stessi piatti etc., e a ben ascoltare, stesso stile, solo un po' più "free" e "da leader"), poi alla transizione di "The Old Bum's Rush" ('73), fino ai nuovi (grandiosi) Lifetime del '75-'76 (A.Holdsworth esattamente nel "ruolo" di McLaughlin, e A.Pasqua e T.Newton, rispettivamente piano e basso elettrico, a dividersi il "ruolo" di Larry Young - io considero marginale il ruolo di Jack Bruce nei primi Lifetime, era più che altro una "aggiunta"): perciò anche qui una lenta evoluzione ma molta continuità, a partire dall'organico; lo strumento è ormai la grande Gretsch gialla - con le ovvie conseguenze sul timbro - ma i piatti sono SEMPRE QUELLI, e lo stile è una naturale prosecuzione di quello del '69-'71-'73, semplicemente su più tamburi. L'approccio è lo stesso. Poi nel '79 ci sarà "The Joy Of Flying", in cui si dimostra la grande versatilità di Tony con formazioni diversissime tra loro; ma allo stesso tempo i tardi anni '70 sono anche quelli del "ritorno all'acustico", con i vecchi compari della band di Miles (V.S.O.P.), perciò ancora una volta evoluzione ma anche continuità. Parentesi: Tony non ha mai suonato altro che il set ACUSTICO... A questo punto, il passaggio ovvio è dai V.S.O.P. (in cui era co-leader) alla formazione di un suo quintetto acustico (primi anni '80), identico all'altro per strumentazione - sax, tromba, piano, contrabbasso - ancora continuità, dunque; ma dove COMPONE TUTTI I PEZZI del repertorio, oltre ovviamente ad essere il leader. E siamo agli anni '90, alle ultime fatiche, da un lato il classico trio acustico ("Young At Heart") con il cuore del suo quintetto, dall'altro una suite ("Wilderness") composta da lui per gruppo jazz (Brecker - Hancock - Metheny - Clarke) e orchestra, ma anche la collaborazione con Bill Laswell nei due dischi ("neo-free"? boh) targati Arcana, elettrici e furibondi: "il cerchio si chiude", si torna ai Lifetime "lavici" del '71, anzi del '69, anzi a Miles, a Dolphy, a Rivers...

[ugly beauty]

Mitico Giovanni, la tua passione per TW esce fuori dallo schermo!!

Nel messaggio sopra mi riferivo al primo disco Lifetime, che come tu sai non e' dei primi anni '70 ma del '64 (e si sente!!)...quasi una sorta di "gemello" di Out to Lunch.

per i miei gusti personali Tony sara' sempre e solo fino al 69.

Mio caro, i gusti son gusti......pensa che per assurdo io adoro EJ con Coltrane ma nei dischi con Shorter mi lascia "quasi" indifferente, senza nulla togliere alle musiche splendide di quel gruppo ma l'intensita' dell'interazione Elvin/Trane e' per me il Punto Centrale di cio' che amo nel jazz.

[Wim De Vries]

Intervengo da profano in questo tread per dire soltanto che ho ascoltato il cd consigliato da Giovanni sul grande Tony...semplicemente fantastico

Mentre per quanto riguarda la sua fase più swingante cosa mi consigliate maestri?

[ugly beauty]

-Out to Lunch
-ESP
-Miles Smiles
-Nefertiti

(dal 1964 al 1968)

[Mattiadrummer]

...vi dico una chicca...Maxx (Furian) l'altro giorno mi fa...Tony aveva ragione su tutto...boh...ora suona con un tom da 12 frontale e qualche piatto enorme e basta...ed ascolta solo lui... ...

[Bizio]

Un bell'up per il maestro , uno che ha rivoluzionato il modo di suonare , caduto nel dimenticatoio.
http://www.youtube.com/watch?v=vDF1bXhr ... re=related

[DIRTY SNARE]

poco fa mi sono guardato un suo video, riuppo per la commozione, che maestro della batteria, mio dio, gran signore delle bacchette.

[davideragazzoni]

Mi unisco a questo fantastico argomento su Tony Williams
Poco prima di morire Tony venne a Mestre a tenere un seminario meraviglioso organizzato dall'allora mokke's drum di mestre
Fu un incontro meraviglioso ed emozionante, tutti noi ci rendevamo conto della profondità di un artista immenso con una personalità amabile e un carattere straordinario.
Grazie

[chiunana]

uppo questo topic per sapere se qualcuno e' a conoscenza di qualche Dvd o Vhs di concerti con Tony....
qualcuno lo sa?

[martino84]

direi un caloroso benvenuto al M° davide ragazzoni, anche se un po' in ritardo!

[Giovanni Gamberini]

uppo questo topic per sapere se qualcuno e' a conoscenza di qualche Dvd o Vhs di concerti con Tony....
qualcuno lo sa?

Approfitto per riuppare.

Dvd o vhs ufficiali ed attualmente in commercio non credo ce ne siano (...ma dove viviamo...). Però ho visto che su ebay ogni tanto viene fuori il riversamento in dvd di un live ufficiale (della Blue Note) che all'epoca era uscito in vhs ed in laserdisc (supporto digitale tanto avveniristico quanto di breve vita, appunto perché soppiantato dal dvd): il LIVE IN NEW YORK. Comunque ce ne sono ampi brani su YouTube, che ovviamente fornisce tutto il "fornibile".

Vabbè, ho approfittato per riuppare.

[fabdrums]

---> [quote="Giovanni Gamberini"][quote="chiunana"]uppo questo topic per sapere se qualcuno e' a conoscenza di qualche Dvd o Vhs di concerti con Tony....



----> ..qualcuno lo sa? ---> Eccoti l' elenco dei -miei-Video filmati e concerti che sono riuscito a ''collezionare'' negli anni.. Spero ti possa servire per meglio orientarti ..'quali''.. filmati vorfresti vedere.. Ciao fabio

--xx)--> trascrizioni (drums-solos)''SEVEN - STEPS - TO - HEAVEN''..+..''NEFERTITI''-

………TONY WILLIAMS…-drums- Batteria-
…..my -e-mails- fab.baglioni@tiscali.it

......-With ..Miles Davis- 5t.+.hancock.+.ron carter.+.shorter..
-293.4-milano Teatro Lirico ..11 Ottobre 1964 –bw- t.60
-127.2-karlsburg.. 1968 -bw- t.43-- ‘drums solo’ –
-207.6-Los Angeles –u.s.a- tv-show ...1964..-bw- t.27-

………Tony Williams ..+.. his ..groups..leader..
-8.b-live –u.s.a.- show 5t+bill pierce+milgrew miller+rooney.-1989- t.60
-18.g-bourghaussen 5t rooney.+.bill pierce.1988- t.35’..
-64.6-germania... 5t.+.milgrew miller.+.rooney.+.pierce. ‘.90s- t.24
-138.2-andorra –Spagna- 5t ...1988- t.50—
-138.3-bourghaussen -germania- 5t. 1989- t.24—
-141.4-Kolhn(germany)’Subway’ jazz-club 5t..rooney +.moffett -1986- t.16
-142.2-Kolhn(germany)-‘Subway’j..club-1pt- 5t. 1986- t.57—
-154.2-umbria-jazz ..5t.+.rooney+pierce+milgrew miller..1988- t.42—
-164.3-.Montreal ..+..JAN HAMMER-4t ..Eletrx-group. 1991- t.60—
-313-3 ..various..’clips’.+.concerts..+..’drums solos’.‘..60/90’s-- t.28—
-314.4-Montreux band-‘Lifetime’..larry young.+.ted dunbar.+.joony booth..1971 t.38
-348.5-Japan ..live-MOUNT FUJI..5t.. -1988-..t.7’’—
-358.1-Stoccarda-bill pierce.sax+wallace roney.tr+milgrew miller.p+robert hurst.cb1989t.51-
-362.1-Kolhn‘Subway’-5t+wallace roney.tr+don braden.sax+milgrew miller.p+charnet moffett.cb-1’pt-1988-t.59—(same-concerd-Vd.142.2-)…
-362.2-Antibes-francia-5t+bill pierce.sax+wallace roney.tr.+.robert hurst.cb.-1990-t.26-bw-
-362.3-Kolhn’.Subway’-5t+wallace roney.tr.+.don braden.sax.+.charnet moffett.cb.-2’pt-1988.t.51-
-441.1-DALLAS ..live..’.Zildjian – Day.’..live-drums..solos.....’.clinics.’...1985... t.66’-
-503.1-Parigi ..TV’s-‘.POP.2.’-LIFETIME-fusion-group.+.lerry young.Org.+.ted dunbar.cht.+.juni booth.cb.+.warren smith.prcx+don alias.prcx..-1971- t.30’..-