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mi consigliate un ride scuro?

Il naturale complemento di ogni set di fusti

Messaggioda pietrodrum il dom dic 18, 2011 11:19 am

Bè sì, ma quante volte va ripetuto che gli endorsement sono quasi esclusivamente questione di soldi? La piccola percentuale con è determinata da quelli, può essere determinata dal gusto dell'artista, per cui una cosa totalmente soggettiva.

A livello di esigenze, così come per i fusti, tutte le serie top di tutti i marchi possono fare tutti le stesse cose.
Ci saranno poi (minime) differenze nel "carattere", tale per cui una serie sarà più adatta ad un certo sound piuttsto che un'altra; ma tutte mantengono sempre un livello professionale... altrimenti che "top" sarebbero? :D

Quindi alla fine è questione di gusti personali, nel scegliere ed individuare quelle differenze che ci sono e sono oggettive, ma pragmaticamente vengono percepite come "vere" differenze solo da chi sta suonando in quel momento.
Ed è anche il motivo per cui sono le orecchie del batterista l'unico vero giudice ;)

Sulle altre questioni UFIP
se fosse una leggenda legata alla moda

di cui pare che , al momento, non ci libereremo facilmente se c'è chi (per esempio) sostiene che, dato che LUI ha rotto UN piatto Ufip, ne consegue che è OGGETTIVO il fatto che gli Ufip vanno bene solo per fare jazz...
:lol:
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Messaggioda matteo t il dom dic 18, 2011 11:21 am

Credo che in questo Topic, si siano concentrati parecchi aspetti TOPICI che son sempre venuti a galla nei forum, oltre che in questo, e che hanno sempre dato adito a discussioni accese.

manca solo l'argomento DW e ci siamo eheheh.

Ma andiamo per gradi:

Sul fatto del consiglio su un ride scuro, anche qui, oltre ai gusti personali (io ho da poco preso un avedis 20 '60, certo ha una campana squillantissima, ma un ping impastato e un wash scuro come la patina che ha su...per me + scuro di molti altri piatti con la parola dark sopra ndr) bisognerebbe distinguere se si vuole un piatto ASCIUTTO, o SCURO, come wash e/o ping.

Attenzione, son 2 cose differenti.

Poi, Ufip e Zildjian.
Io posseggo una 20ina di ufip dal 5 settembre 2000.I primi piatti presi in fabbrica tramite le famose "bazze" (ora nonsi può + sigh), a 20minuti da casa mia...mamma che giornata che fu....una fabbric intera a disposizione...li serbo e li suono con cura, ognuno nel suo sacchetto.mai rotto un piatto, soprattutto Ufip.

Credo che i motivi per i quali Ufip in genere sia snobbata (non mi riferisco all'amico Fabio, che saluto e a cui dico "aho quenno ce beccamo li mortèèè"??) per il fatto che è italiana, e che ce l'abbiamo qui.

Andiamo in Germania, andiamo all'estero, e vediamo come li bramano...nessuno è mai profeta in patria...

Io ormai mi sento un suonatore PER GUSTO MIO di zildjian avedis vintage, sia '60 che hollow logo (sono arrivato ad averne a pacchi),e di EAK, anche perchè, avendo anche molti zildjian moderni, mi sono reso conto che 2 miei crash a custom, non suonano come "dovrebbero", mi sono sembrati un pò choke rispetto ai piatti di "una volta".

Anche qui altro spinoso argomento.
Ahhh la roba e i tempi di una volta non sono come adesso.

vero o falso?

Io ho avuto le mie esperienze con batterie e rulli e piatti, e penso alcune cose, altri pensano che una batteria dei '70 sia "vecchia"...e va bene tutto, basta che le argomentazioni siano, appunto, argomentate.

Io sono uno di quelli che scassa di + la minchia per i dettagli del suono, chiamate anche seghe mentali.

Non tutti hanno l'orecchio fino, ma PER ME, c'è differenza abissale tra un Paiste IN GENERALE e uno zildjian o piatto turco IN GENERALE.

Son 2 scuole differenti (turca e svizzera) che fanno piatti totalmente differenti.

La questione bendatura e test...babba bia..affrontata qui per anni.

Io sono un fervente sostenitore che le batterie a differenza di legni, e a parità di condizioni (ambiente, pelli, accordatura) suonino differentemente. Altri no.

Con questo CHE VORREI DIRE.....

che ognuno, dopo un pò che s'è fatto le ossa, È IL GURU DI SE STESSO!!!!(guardate la firma di paul valium ehehehe).

Io so quello che credo, e soi quello che va bene per me, e se posso consigliare qualcuno lo faccio.
Idem gli amici di sui sopra.

La verità però. è che non esiste LA verità.

Per me è scurissimo un avedis, per altri un natural, per altri un hhx.

Poi i gusti, le esperienze (io d'ora in poi smetterò di comrpare batterie nuove, dopo aver sentito come suonano fusti di 30-18 e 15 anni fa) fanno quello che siamo e che crediamo!

Io consiglierei all'amico quello che abbiamo fatto tutti qui: FARE ESPERIENZA.

Provare, suonare e SBAGLIARE con tutto quello che trova.

Poi vedrà lui cosa è + o meno giusto per lui, appunto.

I CONSIGLI OGGETTIVI SONO POCHI, tipo se avesse chiesto "che set per iniziare", gli avremmo detto tutti "una stage custom usata a 250 euro" o una "pro usata a 600 tipo orion" invece di buttare 1000 euro in una Target nuova con HW (credetemi, ne ho viste a sti prezzi).

Quindi, che ognuno divenga Guru di se stesso!!!!!!!!
:tru :tru :tru :tru :tru
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Messaggioda edmondo il dom dic 18, 2011 12:13 pm

Matte', ti vedo in forma!!!!!! :tru
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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il dom dic 18, 2011 12:14 pm

si però ragazzi.. gli ufip si aprono come cozze con niente.. hanno spesso difetti, infatti si aprono in senso di tornitura..
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Messaggioda matteo t il dom dic 18, 2011 12:35 pm

Whats, ti dico questo:

in tutti e 4 i video che ho fatto x l'xdrummer prossimo, ho usato 18 20 crash bionic, 20 class e 20 brilliant ride, 13 hh brilliant.

In 1 pezzo ho pestato come un dannato specialmente sul ride....e sono ancora lì. Anzi, sono 12 anni che son qui.

:)
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Messaggioda pietrodrum il dom dic 18, 2011 12:54 pm

Non è vero.
Mia ha detto mio cugggino che in negozio gli Ufip li tengono sotto-vuoto, altrimenti evaporano.
:lol:
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Messaggioda Sam_K1 il dom dic 18, 2011 1:25 pm

Quoto Matteo e Pietro... Ho e ho avuto anch'io degli Ufip (non 20 come Matteo! :D), e me ne sono sempre fregato sia dei "generi" per cui certi modelli sono indicati, sia della nomea che hanno questi piatti, ossia di essere fragili.
Saranno almeno 5/6 anni che ho una Natural da 16" e ci suono di tutto, dai Blink alle canzoni più lente o pop, e inutile dire che è ancora lì tutto intero, così come il ride Brilliant.
Idem con gli altri che ho avuto.

Premetto che di queste cose me ne è sempre fregato poco perché la marca non la sto a guardare più di tanto, però mi pare di aver letto che sostanzialmente i B20 si aprono comunque in senso circolare (a prescindere da difetti di fabbricazione o meno) mentre i b8 si crepano in verticale. Magari la crepa su un B20 può partire in verticale per mezzo cm, però poi si propaga solo in orizzontale...
Ripeto però che potrei aver inteso male, appena ritrovo dove l'ho letto, approfondisco!
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Messaggioda giordano il dom dic 18, 2011 2:42 pm

Ot
Un ride scuro...
Paiste vision, l'è tutto verniciato di nero, ci sarà un motivo, no? :lol:
Fine ot
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il dom dic 18, 2011 2:47 pm

ok.. 2 su due crash rough 18 che usavo siamo come crash per accompagnamenti che come ride jazzy, aperti in senso di tornitura. Ora, suono da 3 anni e di piatti ne ho avuti non troppi. Posso assicurarti che solo gli ufip mi si sono aperti in quel modo.

E dire che pesto come una iena quando devo, però per farti un esempio ho usato per un anno buono per accompagnare un 18 paiste 502.. mai una crepa, l'ho regalato ad un mio amico perchè ero passato al rough.. cazzo tre mesi dopo mi s'è aperto. Non è che peggioro, eh.. avrò avuto sfiga io, ma da quello che sento o hanno sfiga molti o si ha una diversa concezone del pestare..
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Messaggioda tooltool il dom dic 18, 2011 3:27 pm

in tutto ciò comunque chi ha aperto il topic ancora non ha replicato :D
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Messaggioda mick_drum il dom dic 18, 2011 3:29 pm

sto ancora decidendo se comprarlo oppure no mi convince quasi tutto in particolar modo la campana, aqnche il ping non è male l'unico difetto è la crashata a parer mio! voi invece che ne pensate?

E comunque rispondo ad elessio sul fatto di passare da un sabian ad un ufip: a parer mio dipende sempre dalla serie di entrambi i piatti. perciò non mi fossilizzerei tanto sulla marca ma sul modello
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Messaggioda pietrodrum il dom dic 18, 2011 6:20 pm

perciò non mi fossilizzerei tanto sulla marca ma sul modello

Fai una cosa: fossilizzati (ma solo per ora) solo sul suono ;)

Trovare un ride che convinca in tutto e per tutto non è facile (o forse impossibile?). Soprattutto in fatto di crashabilità i ride che eccellono in ciò sono pochi.
Ma secondo me è anche un po' una fissa, perpetrata dai video di memphisdrumshop :P, che assieme all'altra fissa che hanno, cioè quella di raidare i crash, hanno un po' rotto i m...oni :D
Cioè, se i primi si chiamano ride ed i secondi crash ci sarà pure un motivo, no?
:P

Poi non ci si pone limiti, queste "variazioni" son cose interessanti ed anche fantasiose. Ma da questo a diventare anche vincolanti su eventuali acquisti, secondo me, ce ne passa...
Per me un ride deve fare bene PRIMA DI TUTTO il ride, ed è già difficile trovare quello che incontri i propri gusti in questo; se poi ci escono altre cose ben venga, ma sono appunto un "di più".

Sia chiaro che è solo la mia opinione in proposito
^^
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Messaggioda giordano il dom dic 18, 2011 7:36 pm

Io, seguendo il tuo discorso che condivido in pieno, ho trovato la pace nell' HHX evolution ride da 20" (sabian).
Pinga bene e crasha da paura.
La bell mi fa morire.
Ovvio, ci son ride con più ping o più bell o più crashabili, ma quello per me è il mix giusto delle 3 cose.
Fa bene il ride, fa anche il crash ed è qualcosa in più, che per abitudine nel suonare gli faccio fare, ma prima sceglilo che sia ride.
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Messaggioda Ciceruacchio il lun dic 19, 2011 12:21 am

...e poi è brilliant.
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Messaggioda giordano il lun dic 19, 2011 6:59 am

ESATTO! :lol: :a:
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Messaggioda pietrodrum il lun dic 19, 2011 10:10 am

Attenti che qua giocate fuori casa... si parla del 20" Natural, finitura più natural di così!
:lol:
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Messaggioda giordano il lun dic 19, 2011 10:46 am

Noi dell'hhx evolution ;)
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Sì sì, era una battuta :D
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Messaggioda giordano il lun dic 19, 2011 10:52 am

:D
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Messaggioda Pippo il lun dic 19, 2011 10:56 am

La classifica qualitativa che vede Zildjian al top e il resto sotto è sbagliata e figlia solo del marketing. Io ho avuto piatti delle linee top Zildjian, UFIP, Istanbul e Bosphorus e se proprio devo dare un giudizio qualitativo ritengo che Istanbul Agop sia un po' al di sopra degli altri e, tra queste quattro, Zildjian sia quella con il livello qualitativo più basso. Buona parte degli Zildjian che ho suonato avevano un ring metallico ad alta frequenza che in alcuni casi era insopportabile (un K ride da 20" e, in misura minore, un Jazz ride da 20") e a mio giudizio dovuto ad una fase di martellamento troppo breve e poco accurata.
Ho un piatto della serie Natural da tanti anni, un 20" ride light, dal quale non mi separerò mai perchè è il mio piatto in assoluto più versatile ed equilibrato, Meno scuro dell'equivalente Original, ma gia' pastoso. Ho avuto altri piatti scurissimi, come il 22" K Custom Special Dry Complex Ride (Bill Stewart), oppure il 21" Agop Mel Lewis ride che mi pento di aver venduto. Ora ho il piatto più scuro dell'universo, un ride Bosphorus Master Vintage 22" light che ho preso proprio nella fabbrica Bosphorus.
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Messaggioda pietrodrum il lun dic 19, 2011 11:18 am

Grande Pippo! :tru

In effetti Istanbul e Bosphorus sono altri due marchi un po' snobbati, probabilmente ciò deriva dal fatto che si sono ritagliati il loro spazio nel jazz e qusta è stata un po' la loro vittoria/condanna.

Ma mi sembra che ultimamente Istanbul Agop cerchi di uscirne almeno un po', mentre Bosphorus non so...
Comunque sono due marchi che devo approfondire. Spero mi facciano schifo, altrimenti sono nuove possibili fughe di denaro :D

Potendo nn avere remore di denaro, in ambito più rockettaro e di piatti scuri, Byzance Dark e passa la paura :tru
Set: Sonor Select Force (16-10-12-14)/Remo Emperor coated - Pearl Target (22-10-12-14)/Evans EC2 frost-coated
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Messaggioda sbrinaz il mar dic 20, 2011 8:08 pm

Salve a tutti, possiedo un ride turkish moderate, ma pur considerandolo un buon ride, sento che non è il “mio”. E’ troppo brillante ed aperto e aumentando la velocità dei colpi gli overtones sono per i miei gusti troppi.
Cerco qualcosa di più scuro e caldo magari anche più pesante, con un ottimo ping e pochissima coda. Non ho però la possibilità di provare i piatti (cosa che so sarebbe molto importante fare) basandomi soprattutto su quello che ho letto qui penso che potrebbero fare al caso mio o un ufip natural heavy, un murat diril black sea, un istanbul turk heavy, uno zildjian k custom dry, un sabian hh dry.
Però non so se sono fuori strada o no. Dunque chiedo il vostro aiuto per consigliarmi il piatto che più si avvicina alle qualità che ho descritto.
Io faccio rock, blues… ma senza mai pestare troppo (anzi, spesso suoniamo in acustico) quindi non mi consigliate piatti da metal, con volume altissimo e campana spacca-timpani.
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Messaggioda Furlan il mar dic 20, 2011 8:51 pm

Ciceruacchio ha scritto:...e poi è brilliant.
Carl Sagan ha scritto:[...] noi siamo l'incarnazione locale di un Cosmo cresciuto fino all'autocoscienza.
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Messaggioda Drumsounder il mar dic 20, 2011 8:54 pm

zildjian k custom dark ride 22"
Drumsound Evo 2.0 Shellpack 12-16-22 in Electric Pink

Piatti di rilievo : Zildjian 10" K Splash degli anni '90 , Zildjian 22 " K Custom Dark Ride , Zildjian A Custom Splash 6" , Zildjian K Dark Crash Thin 18" , Zildjian 14 1/4" K Custom Hybrid Hi Hat
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Messaggioda sbrinaz il gio dic 22, 2011 10:14 pm

http://www.youtube.com/watch?v=c_GJ3SAJ ... re=related i ride di questa serie pur essendo molto leggeri mi sembra che abbiano i requisiti che avevo prima elencato, secondo voi??
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Messaggioda mikielekim il ven dic 23, 2011 12:12 am

ribadisco :
meinl byzance dark ride 20' :tru
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Messaggioda edmondo il ven dic 23, 2011 8:28 am

Quoto il Mago!!! :tru :tru
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda tooltool il ven dic 23, 2011 12:53 pm

@sbrinaz: hai detto che vorresti un piatto anche più pesante del moderate, ma che allo stesso tempo suoni acustico... devi farti un'idea precisa sul peso e sull'incisività del ping che vuoi ottenere... se vuoi un ping più leggero e "legnoso" ma allo stesso tempo definito è un conto, se invece vuoi un ping più brillante e "metallico" (insomma, un "din") andrai su un piatto più pesante... in entrambi i casi mi sembra che tu voglia una coda controllata, quindi un piatto grezzo come istanbul turk o meinl byzance dark o murat diril black sea (quest'ultimo dev'essere eccezionale per chi vuole un ping pronunciato e fermo e un corpo scurissimo)...o anche piatti con una lavorazione che li rende abbastanza asciutti, come il sabian hh dry, o anche un piatto che ho avuto io: zildjian k dark medium ride, che ha una coda lunga ma controllata a livello di armoniche, con un ping caldo ma pronunciato allo stesso tempo...

@mick_drum: dipende dal tipo di crashata che vuoi ottenere dal ride. il natural medium credo sia abbastanza crashabile o sbaglio? se no ride molto equilibrati tra ping e crashabilità sono il già citato sabian hhx evolution, ma anche il meinl byzance sand
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Messaggioda sbrinaz il ven dic 23, 2011 3:37 pm

@tooltool: avevo pensato ad un piatto più pesante perchè pensavo che aumentando il peso si potesse aumentare anche il ping, in effetti è così, ma oltre al ping all'aumentare del peso aumenta pure la coda, quindi non so... io vorrei un piatto con con poca coda in cui il ping non perda di definizione all'aumentare della velocità come invece avviene nel moderate.
In effetti ascoltando sul sito di murat diril il ride black sea mi piace molto, ma non so quando verra fatto un nuovo ordine quindi i tempi potrebbero essere anche molto lunghi.
Il sabian hh dry l'ho ascoltato e non piace molto, ha un suono bhò, troppo potente; mi convincono di più i piatti grezzi come il turk... Dell'ufip natural invece che mi dici, ho visto che i prezzi dell'usato non sono eccesivi, secondo te può andare bene?
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Messaggioda tooltool il ven dic 23, 2011 3:50 pm

il black sea dev'essere proprio una figata dal questo punto di vista e penso me ne prenderò uno se rimarrò soddisfatto dai murat diril che ho ordinato ora... il prossimo ordine credo si farà già a gennaio/febbraio

cavoli il natural l'ho provato una volta in negozio, non l'ho suonato a fondo quindi ti conviene chiedere a qualcuno che lo possiede! però dovrebbe fare al caso tuo. è anche più facile da trovare rispetto ai turk istanbul, o anche rispetto agli extra dry o dark della meinl che potrebbero essere interessanti per te...
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