labatteria.it • Leggi argomento - *controtempo:2 domande. [TEORIA]*


*controtempo:2 domande. [TEORIA]*

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Marco93 il sab apr 28, 2007 9:18 pm

ALLORA IL CONTROTEMPO NN ? IL LEVARE!!!! facciamo finta di avere 1 2 3 4 ; 1 sar? in battere, 2 in levare, 3 in battere e 4 in levare... facciamo finta di dividerli ancora di pi?, quindi: 1 a 2 b 3 c 4 d... 1 sar? in battere, a sar? in controtempo, 2 sar? in levare..... in pratica il tempo ? tenuto dai numeri e le lettere sono i controtempi
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Messaggioda Rock Drummer il mar ago 07, 2007 12:49 pm

ho letto l'intero topic... dunque senza riaprirne un altro volevo delle spiegazioni su esempi pratici... ad esempio prendiamo 2 canzoni dei red hot chili peppers: charlie e universally speaking.
- allora da quanto capito su charlie c'? una battuta "normale" seguita da una in "controtempo" cio? schemattizzando:
H x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x-x
S -----o-----------o-----o---------o--
B o--------o----o------o-----o--o----

schemattizzato giusto per capire... anche perch? ci sono anche le fomese note fantasma...

- invece su universally speaking in pratica parte con il levare al posto del battere e cio? invece di iniziare con la cassa inizia col rullante... ta-tu-ta-tu....
cio? entrambi le canzoni hanno colpi in controtempo?

su toxicity la famosissima canzone dei system of a down superato il primo pezzo dove ci sono fill e rullate varie, cio? prendendo in considerazione la strofa e cio? il pezzo dove canta l? ci sono colpi di rullante in controtempo, giusto?
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Messaggioda JackIlBlack il mar ago 07, 2007 1:16 pm

il controtempo ? una legenda metropolitana :D
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Messaggioda ks il mer ago 08, 2007 3:35 am

"Elemento Fondamentale del discorso musicale ? il Ritrmo cio? successione regolare di accenti forti e deboli distribuiti, talvolta per? gli accenti sono spostati e possiamo trovare esempi di sincope o CONTRATTEMPO.
Nel contrattempo si ha lo spostamento di accenti uguale alla sincope (cio? comincia sul tempo debole e finisce sul tempo forte) a differenza che per? invece di prolungarsi su quello forte viene troncato da una pausa."

Cercher? di postare esempi al pi? presto.
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Messaggioda beautifulday il mer ago 08, 2007 10:05 am

Rik ha scritto:no
levare ? controtempo sono 2 cose diverse


il battere e il levare dividono la battuta standard di 4/4.

primo quarto in battere, secondo in levare terzo in battere, quarto in levare.
con questa anatomia.
nello specifico ad esempio di UN QUARTO, si pu? scomporre in 2 ottavi e di conseguenza due movimenti, uno in battere ed uno in LEVARE.
il contro tempo, di conseguenza si sviluppa nell' eseguire sul levare il suono, e sostenere una pausa sul battere.
di conseguenza. un contro tempo potrebbe essere definito dal classico tempo ska.
o come accade in alcuni pezzi dei soad.
di conseguenza il controtempo ? un tempo
il levare ? una divisione della battuata.
quindi due cose diverse.
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Messaggioda Rock Drummer il gio ago 09, 2007 12:33 pm

nesuno sa rispondere alle mie domande???? :(
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Messaggioda Corey il gio ago 09, 2007 12:45 pm

JackIlBlack ha scritto:il controtempo ? una legenda metropolitana :D
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Messaggioda leano il ven ago 10, 2007 11:34 am

Partiamo dalla base delle basi esistono i movimenti forti ed i movimenti deboli in un 4/4 l'1 ed il 3 son movimenti forti e il 2 ed il 4 sono movimenti deboli

Detto questo ? ovviamente assunto che definire il 2 ed il 4 in controtempo ? una cazzata.

Il controtempo ? detto anche levare in quanto battendo il tempo col piede o con la mano il controtempo cade nel momento in cui il piede o la mano terminano il movimento di risalita ed inizia il movimento di discesa.(contrattempo ? qualcosa che ti fa perdere tempo nella vita reale, veniva definito cos? il controtempo sui vecchi libri di musica come d'altronde qualcuno dice unissono quando invece ? unisono)

In termini pi? tecnici si pu? dire che il controtempo ? quel"battere immaginario"che sta esattamente a met? tra i battere del tempo reali.

Sincope invece ? un movimento diviso in 2 note di non uguale valore ad esempio : ottavo puntato + sedicesimo o viceversa cio? sedicesimo+ ottavo puntato.
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Messaggioda xxx123 il ven giu 27, 2008 11:11 pm

MARO CHE CASINO siccome nelle prime volte che suonavo molti mi dicevano:vai in controtempo!!

ed io a scervellarmi ma che diavolo è questo controtempo??

sono arrivato a capire questo:

mentro suono per esempio eseguo un classico tu pa tu pa in 4/4 dove 1 ed il 3 si batte la cassa ed bel 2 ed il 4 si batte il rullante.

ADESSO PERQUALCHE OSCURO MOTIVO!! capita che durante la canzone si passa a:
pa tu pa tu ossia cassa in 2 e 4 e rullante in 1 e 3 praticamente è il tempo opposto a quello di prima.

DEFINIZIONE DI CONTROTEMPO: esecuzione del tempo contrario a quello originale un po come mettere un pentagramma davanti allo specchio le note vengono ribaltate!!

in fondo non è sbagliato dire che il levare è uguale al controtempo pero bisogna sempre sapere che se eseguo colpi singoli 1-2-3-4 dove accento 1 ed il 3 poi passo ad accentare il 2 -4 sono andato in controtempo ossia all'opposto del tempo originale ossia in levare!!!

maledetto levare paradosso del C***O :|
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Messaggioda DannyK il sab giu 28, 2008 12:08 am

ma infatti non è così il controtempo... e poi molti usano questo termine "forbito" per dire che stai fuori tempo, quando non sanno neanche loro cos'è il controtempo...
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Messaggioda Corey il sab giu 28, 2008 12:36 am

io da quel poco di teoria che so ho imparato che il controtempo è quella nota che è tra il battere e il levare
un esempio pratico del controtempo credo sia la canzone "rope ends- pain of salvation"
http://it.youtube.com/watch?v=b8nZhQRCq30

io ad esempio penso che controtempo e sincope siano la stessa cosa
sbaglio??? illuminatemi che tra 2 mesi ricomincio le lezioni :lol:
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Messaggioda DannyK il sab giu 28, 2008 12:45 am

la sincope è uno spostamento di accento...

anche qui nulla a che vedere con il controtempo :mrgreen:
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Messaggioda xxx123 il sab giu 28, 2008 11:59 pm

maro che schifo quella canzone!! io non ci sto a capi una mazza !! si dice tutto ed il contrario ma che è sto controtempo in parole povere?

la nota che sta tra il battere ed il levare non è un sedicesimo?
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Messaggioda buddydrum il dom giu 29, 2008 8:45 am

scusate ma se invece di suonare in levare suono sulla d dei sedicesimi non'è lo stesso in controtempo?
il controtempo puo essere in tutte le salse non solo in levare ragazzi, forse parlate di levare perchè è il più classico dei modi, ma non'è l'unico, anche perchè suonare in levare non'è in controtempo, essendo tutto il ritmo concentrato in levare

Arrivati a quasto punto dico che queste domande si risolvono solo con il link postato da JOe :D :D :D
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Messaggioda a_n_d_r_e_a il dom giu 29, 2008 11:04 am

Da Wikipedia:


"SINCOPE

In musica, la sincope è lo spostamento dell'accentuazione metrica ottenuto attraverso la percussione del suono sulla parte disaccentata del metro e il suo prolungamento su quella accentata seguente.

Com'è noto, il prolungamento del suono è privo d'accentuazione e la sua sovrapposizione ad una parte metricamente accentata produce l'effetto tipico della sincope.

Normalmente questo particolare effetto si ottiene con una metrica del tipo: nota di una certa durata - una o più note di durata doppia - nota di durata uguale alla prima (un esempio può essere: croma - semiminima - croma), ma solo se in questo modo si sposta l'accento metrico.

Infatti è inesatto parlare di sincope come una nota di un certo valore, preceduta e seguita da note di valore più piccolo.


CONTROTEMPO

Un effetto assimilabile alla sincope è costituito dal controtempo (o, meno corretto, contrattempo) nel quale, al posto del prolungamento, l'effetto contrametrico è ottenuto attraverso il silenzio. Si avranno, cioè, note sulla parte disaccentata e pause su quella accentata."
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Messaggioda calabrone_appiedato il dom giu 29, 2008 11:55 am

mh quindi per far capire anche me, knights of cydonia (muse) è in controtempo? :mrgreen:
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Messaggioda BONZO il dom giu 29, 2008 4:53 pm

come un anno fa ancora nessuno d'accordo :)
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Messaggioda xxx123 il dom giu 29, 2008 11:32 pm

guarda che è sbagliato il termine controtempo io se devo dar retta alla definizione di andrea lo chiamerei groove a strappi oppure groove non lineare,praticamente se si va in controtempo il groove risulta non lineare o liscio anche un poco fastidioso.

pa: ma se si H :( anno pause sulla parte accentata e prolungamenti su quella disaccentata si suona sul levare no?
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Messaggioda johnnyfer88 il gio lug 03, 2008 11:47 pm

calabrone_appiedato ha scritto:mh quindi per far capire anche me, knights of cydonia (muse) è in controtempo? :mrgreen:


Per come la vedo io, solo il charly è in controtempo, infatti non riesco ancora a metterlo d'accordo con i doppi colpi di cassa come Dom comanda! :D

Comunque ora che ci penso, nella mia istruzione ho ricevuto due versioni di "levare": una seguiva la teoria del movimento debole(2 e 4 in un 4/4 ecc...), l'altra lo assimilava agli ottavi pari, sempre in un 4/4... Ora sono confuso :| :?
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