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Perch? le yamaha non sono adatte per suonare dal vivo?

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda kidg il mer apr 04, 2007 3:41 pm

Dato che sto per prendere la dtxpress III S.E. a 800 bombe, ho davigato all'interno di questo forum per due o tre giorni postando anche domande del +azzo, per cercare di capire che mezzo fosse.....funzionale o meno...etc etc
Ho letto ovunque che non regge il paragone con le roland e viene sempre scritto che va bene per studiare in casa ma non per il live!!
Allora:mi potete dire precisamente perch? non va bene dal vivo?, cosa succede e quali soluzioni in alternativa?




p.s. se fosse veramente cos? allora funziona per met?!!!!quindi ? meglio non prenderla!!!giusto?
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Messaggioda Cann il mer apr 04, 2007 4:15 pm

Dovresti fare Search invece di aprire un topic per ogni domanda. Se n'? parlato ampiamente di questo argomento.
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Messaggioda kidg il mer apr 04, 2007 4:37 pm

Grazie della risposta, come al solito conciso ma esauriente....volevo fare solo notare che ci saranno almeno un fottio di topic, che la funzione "cerca" da risultati multipli e che necessitano di tempo.....io non ne ho molto....capita, forse, solo a me, che quando torno indietro dopo aver aperto un risultato della ricerca, la pagina scade o cade, cmq si sclera,....
.....mi pare di aver notato che di gente che si iscrive c'? n? e come...e una domanda del genere non mi sembrava ripetitiva o ca++uta, dato che il tutto sussiste solo e grazie all'oligopolio tra yamaha e roland....
questo inbubbiamente non toglie la tua ragione ma sottilinea solo l'esigenza di spendere bene da parte mia tanti money....!!!



but im a creep!
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Messaggioda Herv il mer apr 04, 2007 4:53 pm

Quando torni indietro cicca due volte veloce....ti mantiene la parola inserita e devi solo dargli l'OK. :wink:
UN GIORNO UN UOMO DAL CAPPELLO DEI METALLICA MI DISSE..."DEVI PICCHIARE RAGAZZO...CIò CHE IMPORTA è LA BOTTA!!!"
Segue....prossimamente...
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Messaggioda bonghetti il mer apr 04, 2007 5:01 pm

oppure aggiorni la pagina e lui ti rid? la lista cercata...
cmq le roland hanno semplicemente dei suoni migliori, dopo di che tutte sono utilizzabili in live (opportunamente amplificate), ma ovviamente la resa sonora sar? diversa in funzione alla qualit? dei suoni della centralina...e su questo sono superiori le roland.
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Messaggioda FranZis il mer apr 04, 2007 5:24 pm

Non ? che la yamaha non vada bene per suonare dal vivo. Ho visto gente fare alcune demo da lasciare basiti.

Il fatto ? che la roland ha suoni oggettivamente migliori e anche la sensibilit? dei pad (con le mesh) ? migliore quindi ti permette di controllare molto meglio le dinamiche.

Ma da qui a dire che la yamaha non si pu? usare dal vivo ce ne passa.

Io non sono un fan dell'elettronica dal vivo ma se dovessi suonarne una non prenderei comunque niente di meno di una td-12 (che richiede 2000 euro di spesa).

A parit? di modello comunque una roland amplificata rende meglio di una yamaha in quanto ha suoni pi? realistici e curati (come diceva bonghetti).

E poi in ultimo IMHO c'? anche una questione estetica. La roland su un palco fa molta pi? scena. :D
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Messaggioda kidg il mer apr 04, 2007 7:29 pm

GRAZIE A TUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
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Messaggioda SuperMason il mer apr 04, 2007 7:41 pm

Io ho la DTXPress III SK e ti posso assicurare che va pi? che bene dal vivo..!..A meno che tu nn sia Cobham o abbia esigenze di perfezione assoluta va bene al 100%.
Pensa: se sul palco vuoi una elettronica che copi in tutto e per tutto una acustica, ti compri una acustica e la amplifichi no??!!..Poi, nn conosco il tuo livello di esperienza o bravura ma ti assicuro che spendere tanti soldi in pi? per una roland francamente non mi ? andato proprio gi? ai tempi in cui mi comprai la yamaha.
Poi oh!..i gusti so gusti..
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Messaggioda kidg il mer apr 04, 2007 7:44 pm

Dici bene fratello!allora vada per la yamaha.....thanks you!!! :tru
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Messaggioda Tokageroh il mer apr 04, 2007 9:03 pm

io penso una cosa, se hai gia una buona acustica, e usi quella per la maggior parte delle volte, o insomma, nelle situazioni importanti, prdi una yamaha di buona qualit? e stai tranquillo, ma se devi usare solo l'elettronica fai l'acquisto e fatti la roland
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Messaggioda tommylee85 il mer apr 04, 2007 9:52 pm

ma scusate, davvero c'? gente che suona live con l'elettronica?
(non mi riferisco a situazioni "elettroniche" o comunque che richiedono suoni particolari)
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Messaggioda SuperMason il mer apr 04, 2007 10:52 pm

tommylee85 ha scritto:ma scusate, davvero c'? gente che suona live con l'elettronica?
(non mi riferisco a situazioni "elettroniche" o comunque che richiedono suoni particolari)

Francamente lo trovo comodissimissimo!!!...L'acustica sarebbe sempre la migliore ovunque, ma : i microfoni, i settaggi, i rumori vari, i soldi vari....Madonna santa!....Con una bella edrum i microfoni-off, equalizzazioni esterne-off, rumore della cordiera-off....Che cosa vuoi di pi? dalla vita!! :mrgreen:
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Messaggioda rebus il mer apr 04, 2007 11:01 pm

D'accordissomo con SuperMason!
Poi c'? anche il trasporto, il montagio ecc...
In ambienti piccoli poi, oppure dopo una certa ora...
Enrico
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Messaggioda alexwater89 il mer apr 04, 2007 11:01 pm

ma poi il suono sembra finto! cio?, il live ? bello per i suoni da live, altrimenti ascolti un cd!
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Messaggioda Metaldetektor il mer apr 04, 2007 11:14 pm

secondo me le elettroniche fanno cagare in qualsiasi situazione...per lo studio non vanno neanche tanto bene alcune perche hanno un rimbalzo troppo forte...ma per un live proprio ? una vera cagata!!

ACUSTICA :tru :tru
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Messaggioda grohl il mer apr 04, 2007 11:36 pm

pat mastelotto dei king crimson suona live con l'edrum
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Messaggioda Metaldetektor il mer apr 04, 2007 11:38 pm

ci? non toglie che ? stata creata a scopo di studio...
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Messaggioda FranZis il gio apr 05, 2007 12:57 am

Prova a sentire una demo Roland fatta da Omar Hakim.
E poi riparliamo del fatto che le elettrroniche sono buone solo per studiare...

In ogni caso per? anche per me acustica rulez! :tru
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Messaggioda tommylee85 il gio apr 05, 2007 7:35 am

mah, io non andrei mai a suonare dal vivo con una batteria elettronica...
non la riesci a sentire tua, non puoi "aprire" e spingere il suono, non hai assolutamente lo stesso feeling di un'acustica...
oltretutto ? brutta da vedere....
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Messaggioda Herv il gio apr 05, 2007 7:53 am

L'ho vista pure io la clinic di Omar Hakim.....spaventoso!!! La roland regolata come lo sanno fare loro ? una bomba! Ci? non toglie che preferisco l'acustica. Il bello del live ? proprio quello di arrivare, montare tutta la propria ferramenta e fusti, regolarsi l'accordatura in base all'ambiente, suonare uno addosso all'altro negli spazi piccoli e smontare tutto a fine serata, ciucco come un 'acquila...e alla fine commenti su suoni regolazioni e balle varie! :)
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Messaggioda souldrum il gio apr 05, 2007 10:02 am

Ora.....sulla praticita' di trasporto e montaggio avrei anche qualcosa da ridire.........e' sempre questione di situazioni.......
Io ho portato la mia dtxtremeIIs in giro una volta sola.....e mai piu' che lo faro'..........c'impiego il doppio che l'acustica a montarla, collegarla, etc.......e poi, suonando blues, la resa e' notevolmente inferiore...........
In piu' l'edrum richiede il monitoraggio della stessa batteria, altrimenti chi suona non sente cio' che fa, ne' tanto meno gli altri membri del gruppo........
C'e' poi qualcuno che parlava di microfoni, EQ, problemi di cordiera..........ma scusate......i microfoni si usano solo in posti medio-grandi all'aperto soprattutto, o in particolari locali con una discreta dispersione e assorbimento dell'audio.........quasi mai nei pub.
L'EQ?......normalmente se ne occupano i fonici........ma quando me ne occupo io (per me ovviamente), tengo tutto piatto, non mi perdo certamente a cercare un'equalizzazione particolare, quando poi si sa che dopo il problema sono i volumi e non l'EQ.
La cordiera che vibra?........mi spiace, ma qui l'edrum diventa strumento per disimparare a suonare, inteso nella sua complessita.......ossia accordare, e regolare anche la cordiera.........usando l'edrum si lascera' sempre in sospeso questi aspetti.........

Poi.......io l'edrum la vedo bene per studiare.......la vedo bene come ulteriore implementazione dell'acustica, ovviamente nei contesti musicali opportuni, e comunque in base ai gusti musicali...........ma mai e poi mai una sostituzione "pratica" della acustica......per quello, suoni a parte, le drum machine sono molto meglio.........niente da montare, da trasportare.......e nemmeno da suonare......uno scatolotto da programmare e collegare. :wink:
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Messaggioda ranger il gio apr 05, 2007 11:23 am

Dal vivo un rullante di una acustica lo senti anche senza amplificazione.
Quindi quando amplifichi il set per suonare in gruppo, arriva all'orecchio di un ascoltatore la somma di due suoni.
E' quello che manca dal vivo, secondo me , ad un set elettronico, per renderlo assomigliabile, almeno in questo aspetto -

CApita di vedere l'esecuzione del musicista che da' un colpo sul rullante ,
ma di sentire la risposta in ritardo e non proveniente
dallo strumento sul palco;

e secondo me, e' proprio perche manca la combinazione di suono reale e riprodotto,
che a volte sembra di avere un segnale disgiunto dall'esecutore.


ciao :)
ranger
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Messaggioda rebus il mer apr 11, 2007 9:27 pm

Io ho una td12:
Ci metto un quarto a montarla e smontarla rispetto all'acustica (a parit? di pezzi).
Occupa un quarto dello spazio sulla macchina dell'acustica (contando anche il monitor).
I fonici? non ho quasi mai avuto l'onore di averli e se li ho avuti ci ho quasi sempre litigato perch?:
a. non sentivo una fava suonando (e anche la batteria ? stata (un minimo) monitorata)
b. il suono che buttavano fuori non era quello che volevo
A me piace sentire un minimo di buzz (infatti ce l'ho attivo anche nell'e-drum), quindi la cordiera non lo vedo un grosso problema, anche perch? non ho mai avuto grossi ronzii

Mi ? capitato di suonare con l'acustica e dover fare tutto il concerto (TUTTO) in spazzole perch? altrimenti era troppo alto e poteva dare fastidio (in alberghi principalmente).
Mi ? capitato di dover smettere di suonare ed interrompere perch? ormai troppo tardi e si poteva rompere le balle (in feste al chiuso ma anche un paio di volte all'aperto).

L'acustica ? pi? bella da suonare e da vedere in genere, ma a volte preferisco usare l'elettronica... insieme non ho ancora provato, ma penso sia difficile mescolare i due suoni ed amplificare bene il tutto.

Comunque mi ? capitato pi? spesso che mi facessero i complimenti per lo strumento elettronico che per l'acustico, quindi mettendoci dalla parte di chi ascolta (ma poi quando suoniamo ci ascoltano veramente?), forse l'elettronica non ? cos? male...
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Messaggioda fudo il gio mag 10, 2007 10:36 pm

mah io suono metal e mi piace usare la mia dtxII fuori per triggerare almeno la cassa mentre per gli altri fusti uso i microfoni della samson; secondo me ? questione di gusti; per es. non mi piace come esce la cassa con il microfono samson e quindi triggero x' ? molto + figo il suono; x i tempi di montaggio, beh ci vuole un p? + di tempo a settare i microfoni che non i trigger secondo me
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