Keyhole e suono

[BlueNote]

Cerco pareri sull'argomento,ovvero un Keyhole leggermente ovalizzato ,a parte il problema dell'usura sempre pi? marcata del foro con il tempo anche utilizzando gommini vari Yamaha o Tama per non comprometterlo di pi?,che influenza pu? avere sul suono (vibrazioni , decay )?

[IlGiovaneIko]

In linea teorica, visto che il bordo del foro ? il punto di contatto (vincolo) del corpo vibrante con il sistema di riferimento (asta), la forma e la "quantit?" di superficie a contatto hanno influenza in quanto modificano le condizioni al contorno del sistema ... in pratica, visto che tra gommini, feltrini, cazzi buffi e trikketrakke quel che succede all'interfaccia tra piatto e asta ? largamente indipendente dalla forma del foro, ti direi che non ha alcuna influenza.

[BRUFORD]

io ho un keyholino su un crash ride zildjian avedis anni settanta, e sinceramente non influenza per nulla il suono....

[themucco]

Non cambia una mazza vai tranquillo. L' unica preoccupazione ? quella di risistemare meglio l' ambaradan di feltrini, plastica proteggi filettatura ecc... in modo che il "buco" non venga in contatto diretto con il metallo dell' asta (la filettatura se lo rosicchia di + altrimenti). Altra accortezza per evitare eventuali crepature del buco tieni lasco il piatto e bello libero di muoversi senza serrarlo a morte.

[darKchina]

Cerco pareri sull'argomento,ovvero un Keyhole leggermente ovalizzato ,a parte il problema dell'usura sempre pi? marcata del foro con il tempo anche utilizzando gommini vari Yamaha o Tama per non comprometterlo di pi?,che influenza pu? avere sul suono (vibrazioni , decay )?

scusami eh, ma che cazzo di seghe mentali........ pensa piuttosto a non far s? che aumenti.......

[BlueNote]

No, ? che mi ? capitato un'occasione zildjian usato che tra l'altro (oltre ad un picchietto sul bordo) ha pure il foro ovalizzato,nada seghe MENTALI!!!
Sono un p? indeciso..va be.... che cazzz chiedevvv....

[themucco]

Si era capito che era per un' acquisto!

[angel714]

Ragazzi riappo il topic per chiedervi una cosa....
Ho acquistato un piatto usato e proprio oggi mi è arrivato.... Nel montarlo ho notato però che il keyhole non è perfetto, ma è leggermente rialzato su un lato. Il venditore mi aveva assicurato che il piatto era in ottime condizioni e non presentava difetti..... Ora vi chiedo può questo piccolissimo difetto (per me molto fastidioso) pregiudicare il suono del piatto stesso????
Non so che fare.... Se tenerlo visto che mi piace molto, o rimandarlo al mittente.... Sempre se accetta la restituzione....
Giusto a me doveva capitare....

[Pako90]

Se è minimo e ti piace, tienilo e nn pensare a cazzi per aria...

[Tekken]

Non per essere retorico, ma penso che oltre una certa soglia si dovrebbe pensare a suonare di più.

E' vero che molti pro sono stra-esigenti, al limite del maniacale, per la loro strumentazione...
Ma vi assicuro per esperienza diretta (nel senso che l'ho visto con i miei occhi) che se dovessero fare un concerto con i coperchi delle pentole e i fusti del dixan, farebbero ugualmente cose belle e di gusto.
Questo per dire che la musica prescinde dalla qualità dei "materiali impiegati".

angel714,
ti piace il piatto, il suo suono?
Chettefrega del "keyhole leggermente rialzato su un lato": suonati il piatto e pensa migliorare il tuo drumming, che nella vita non si finisce mai di imparare.

[matteo t]

io sono un fottuto malato iper-precisino e foplle.

Ho un ride 21 anni 70 con il suo giusto e meritato Key hole, e un K anni 90 17...NON CAMBIA NULLA AL SUONO!!

magari cerco di tenerlo girato dalla parte opposta dell'ovalizzazione, per cercare di non farla aumentare, ma con aste buone e plastichina che copre la filettatura, direi che siamo apposto. Se poi non lo tieni troppo inclinato...

Se ti piace tienilo, solo che un appunto al venditore potresti farlo, dato che cmq il Key Hole è un difetto strutturale, non pregiudica il suono ma perfetto non è....!

[sergio978]

Come sempre si dice (giustamente) in giro, segui sempre e solo le tue orecchie.
E sottolineo l'importanza di usare sempre plastiche a copertura del filetto e sostituirle al bisogno quando si rovinano, in questo modo salvi i piatti più di quanto si possa pensare...

[Pako90]

A me invece mi capita con l'A custom da 18...si gira sempre sullo stesso lato...keyhole nn ha, poichè l'ho preso nuovo...ma nn capisco perchè rimango a colpire sullo stesso lato.
Ho cambiato anche asta...ma niente.
Ho provato a girare il piatto a mano...e torna come era prima
Consigli?

[angel714]

Grazie mille ragazzi per le risposte!!!! Mi state convincendo a tenerlo!!!!
Anche io sono abbastanza preciso e proprio per quello che mi da fastidio quel difetto.... Certo non sono folle come te matte'!!!!
Però mi girano comunque i coglioni.... Ca..o ho speso tutti i miei soldi (240 euro) per un piatto che doveva essere perfetto e poi....
Va be' dai seguirò il vostro consiglio.... Mi cambio le varie plastiche delle aste e via....

[sanmar]

Secondo la mia esperienza, il suono non viene pregiudicato, sopratutto se il foro è solo ovalizzato.
Cambia solo l'assetto del piatto...nel caso di top del charlie, lascia più libertà al piatto, permettendo di adattarsi meglio al bottom.
Hanno maggiore influenza le botte sui bordi che "asciugano" il suono.
Fai decidere il tuo orecchio (non alla geometria) se tenerlo o meno...

[Palissandro]

l'importante è che non generi un crepa..una crepa che parte dal foro ammutisce il piatto..a differenza di una sul bordo esterno

[Paul Valium]

Cambia niente in genere, basta solo fare attenzione a che non peggiori.
Comunque a tutti i 'fissati' segnalo questo:
http://www.youtube.com/watch?v=_H401B5GWk8

[DarkDawn]

Non male..ma batano anche i due feltrini sopra e sotto e un tubo di plastica che lo protegge dalla meccanica

[angel714]

A quanto pare non è l'unico difetto quello del keyhole. Mentre lo pulivo ho notato altri difetti di cui il venditore neanche a parlarne....

[perandrea]

angel714, il keyhole non è un problema, il problema è che per me un piatto perfetto è un piatto perfetto e ogni minima variazione deve essere segnalata, almeno per correttezza. Inoltre hai pagato questo piatto usato 240 euro, quindi non ti è stato regalato.. purtroppo devi affidarti alla correttezza del tipo che te lo ha venduto. Se hai il numero di telefono, è meglio parlarne con lui direttamente in maniera calma per giungere ad un accordo, per un rimborso parziale o totale.

[angel714]

Esattamente perandrea!!!! Onestamente dall'inizio per me risultava un problema quello del keyhole, ma poi ho lasciato stare.... Anche perchè non modifica a quanto pare il suono del piatto. La cosa però che più mi da fastidio è il comportamento del venditore. A detta sua quello del keyhole li era sfuggito.... Va bene dico io..... Poi ho notato altri difetti come delle scalfiture intorno al piatto.... E lui muto!!!! Ora vedo di raggiungere un accordo anche se già so come andrà a finire.

[SignoriDrums]

Solo una piccola precisazione: quello che voi chiamate "keyhole" si chiama hole e basta, cioè buco.
Il termine keyhole deriva dalla somiglianza fra queste immagini:


Per dirla alla anglosassone nel piatto c'è un po' di "keyholing".

Per esperienza un foro come questo non pregiudica il suono. Perlomeno il mio Avedis da 22 del '55 somiglia alla seconda foto che ho postato e suona divinamente.
Fra l'altro (parola di Spizzichino in persona) una volta veniva fatto apposta. Quando le aste erano dritte e senza regolazioni, l'unico modo di far stare il piatto un po' inclinato era fare una bella asola al foro, in cui andava poi inserita la parte filettata dell'asta stessa.

Personalmente credo che l'unico modo di ottenere un effetto così marcato di "keyholing" sia proprio farlo apposta, il solo peso del piatto tenderebbe ad ovalizzare il foro ed a comprimere il materiale deformandolo, cosa che ho visto spesso. Una asportazione di materiale di questa entità dubito si possa imputare alla filettatura dell'asta.
Non so se avete mai provato a limare o forare un piatto, non è esattamente tenero. E il metallo delle filettature delle aste non è esattamente dei più duri.
Ma questa è una mia opinione.

In ogni caso, se il suono ti piace suonalo e basta.
Bye!!!
M.

[Wim De Vries]

Inoltre, per prevenire l'ulteriore allargamento di un piatto col keyhole basta procurarsi in ferramenta un pò di tubo in gomma (di quelli usati per il gas): sono perfetti, resistenti e non c'è bisogno di spendere 5 euro per un pezzo di gomma solo perchè c'ha disegnato un logo sopra

[Pako90]

A me invece mi capita con l'A custom da 18...si gira sempre sullo stesso lato...keyhole nn ha, poichè l'ho preso nuovo...ma nn capisco perchè rimango a colpire sullo stesso lato.
Ho cambiato anche asta...ma niente.
Ho provato a girare il piatto a mano...e torna come era prima
Consigli?

Ragazzi, vi prego...non vi accalcate a rispondere!!!!!!

[DarkDawn]

Hai controllato che il foro non sia un po' ovale..cioò spiegherebbe il fenomeno

[SignoriDrums]

@ Pako90: molto probabilmente il piatto non è perfettamente bilanciato, il baricentro non è sull'asse del foro e quindi fa ruotare il piatto.
Come sopra, se suona bene... Oltretutto di certo non pregiudica l'integrità del piatto. Vorrà dire che lo suonerai sempre sullo stesso lato.
Bye!!!
M.

[perandrea]

@ Pako90: come ha detto SignoriDrums, il baricentro del piatto non è in corrispondenza del foro; io ho un ride Zildjian con alcuni rivetti su un lato e si ruota sempre dalla parte senza rivetti più pesante. Non è ovviamente un problema per il piatto, anzi questo fatto può essere visto come garanzia di unicità del piatto. Non so se in casa Zildjian, in fase di controllo di qualità, venga verificato il corretto bilanciamento del piatto; sicuramente questo tipo di imperfezione non è da considerarsi un difetto. L'importante è che la superficie del piatto sia perfetta.. non farti nessun problema!

[matteo t]

Signnoridrums, grazie per la preziosa spiegazione!!!!

[Pako90]

A suonare suona...ed è nuovo, non ha key hole...però si gira sempre sullo stesso lato...
Vabbè, come dice lollo, pochi cazzi e tanta botta

[SignoriDrums]

Lollo
Botta
Bye!!!
M.