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Riflessioni su Rullanti "costosi"

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Mattiadrummer il dom mag 24, 2009 5:03 pm

...quello si,ma fa il phidrum da 1000 e passa ed il ds da molto meno...la differenza non è così abissale...non valgono tutti i soldi...e poi...che dobbiamo fare robe in acustico?...
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Messaggioda Bizio il dom mag 24, 2009 5:07 pm

si mattì se andiamo su rulli di media fascia .. ormai la media qualitativa è altissima .. ma non rulli da 80 euro .. partiamo almeno dalla fascia dai 200 ai 300 euro.
cmq i 500 euro per il mio dunnett li ho spesi mooolto volentieri :D
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Messaggioda Mattiadrummer il dom mag 24, 2009 5:09 pm

...vabbè grazie al casso....80 euro che ti compri...il tama in ferro da 10...un tempo eccetera...però permetti che la differenza fra anche 500 euro e 1000/1200 è tanta lo stesso...
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Messaggioda Bizio il dom mag 24, 2009 5:12 pm

:D ehhh si .. esattamente il doppio .. la matematica non è un opinione :lol:
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Messaggioda Mattiadrummer il dom mag 24, 2009 5:19 pm

... :suk ... :lol: ...
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Messaggioda lollo il dom mag 24, 2009 5:40 pm

Bizio ha scritto:io cerco il reference in acciaio usato , aspetto ma non spendo più di 250 eurozzi , suo reale valore.



MA IO E TE SIAMO LA STESSA PERSONA? :D
idem.
per me attualmente è tra i due rulli in metallo al top della gamma!
Uno l'ho quasi preso, il reference acciaio arriverà!
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Messaggioda Bizio il dom mag 24, 2009 5:43 pm

:B buongustaio
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Messaggioda mario70 il dom mag 24, 2009 6:06 pm

Allora,in parte sono daccordo con tutti voi nel senso del rullante amplificato,certo si potrebbe sentire meglio un rullo da 80€ regolato bene che uno da 500€ regolato male,ma questo non è un discorso.Io per esempio ho preso un DRUMART 14x4,5 in poudok e vi posso assicurare che tutti gli altri rullanti provati dopo in acustico mi sembrano pendole :mrgreen: .Poi non so perchè ma con il mio rullante mi riescono cose che con altri nemmeno a pensarci.In ultimo considerate che nell'80% dei casi e cioè quando proviamo o nei piccoli locali lo usiamo solo in acustico.
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Messaggioda Marco Aquila il dom mag 24, 2009 9:30 pm

Quello che ha detto qualche replica fa lo zio Bizio è quello che ho detto io stamattina nella replica.
La differenza in acustico c'è ed è inutile dire cazzate.
Apparte il gusto personale che forse non si considerato...

Io ascolto il mio rullante OGNI GIORNO...il numero di volte che lo uso per un live o una registrazione è pari al 20% del totale delle volte che lo suono....il resto dell'80% mi godo un suono che ha i controcazzi.

Francamente preferisco spendere qualcosa in più ma avere qualcosa tipo il supersensitive di cui parla Toka, che ogni volta che lo suoni godi.
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Messaggioda matteo t il lun mag 25, 2009 5:33 am

@bizio:ah, non ne sapevo nulla del reference acciaio...

mah, io ho rimesso l'altro ieri a modino il mio supersensitive, 14x5, e ti dirò, ormai che mi son abituato a profondità tipo 6 1/2, mi suona troppo "staccato", non lo ricordavo così, poi è trooooppo delicata la macchinetta e tutto il sistema, mi sa che mi farò finalmente il supra, ma da 6 1/2!!!
Cmq sicuro ci metto anche qui la Puresound...
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Messaggioda TND-storm il lun mag 25, 2009 12:12 pm

Il discorso in generale ha senso, un qualunque rullante decente può tirar fuori un bel suono.
La differenza sta innanzitutto nella qualità dell'hardware, della finitura, dei materiali, nel tipo di costruzione, ecc...
Se si cerca un suono standard allora è ovvio che va benissimo un rullante standard, una volta che nel rullo ci sono componenti di buona qualità (cosa che influisce sull'affidabilità e durata del tamburo, abbastanza importante per non trovarsi a piedi durante un concerto...) non ha senso andare a spendere un patrimonio se non si è interessati in certe finezze...
Che poi non c'è niente di male nel cercare un estetica particolare, ma se si vuole un rullo rivestito d'ebano, aerografato, intarsiato, con hardware verniciato a polveri o creato su misura, e via dicendo non è che si può pretendere di pagarlo come uno fatto in serie.

Tenete conto che anche i top di gamma (non i custom ovviamente) di tutte le case sono fatti in serie, con tot finiture, tot hardware, tot misure. I tempi per produrli sono ridotti al minimo, ed anche in questo caso resta comunque il lavoro che c'è dietro a fare gran parte del prezzo.
Per fare un pezzo custom ci vuole più tempo anche se lo si vuole fare quasi identico agli altri, figuriamoci se si va su metodi costruttivi diversi (piegati a vapore o a doghe), su finiture particolari (per fare una finitura diversa dalle altre bisogna preparare le attrezzature e i materiali apposta per quel pezzo, cosa che può richiedere più tempo della finitura stessa), su hardware fatto su misura (che come quantità di lavoro non si può paragonare certo a pezzi fatti in cina in milioni di esemplari) e via dicendo.

Anche se puntando su rullanti con un suono "standard" la differenza di prezzo tra due rulli può essere sensibile. Lì bisogna vedere quanto peso si da al "contorno".
Ma se si vuole un suono molto diverso dallo standard c'è poco da fare, non c'è gran che nelle linee di produzione di massa che viri sostanzialmente dal suono che tira di più in quel dato periodo. E allora i prezzi salgono, di lì non si scappa.

Giusto per fare un esempio, ho sentito all'essemusic un Le Soprano New Vintage (e non è che sia ai margini dell'universo custom, eh... :D ) e il suono di quel rullo era molto particolare, mai sentito uno simile. Poteva anche non piacere. Comunque si distingueva nettamente dagli altri. Visto come è costruito costerà per forza di cose più di uno standard, se quello fosse proprio il suono che mi piace non potrei dire "va beh prendo un dixon che tanto suona bene lo stesso", ma non potrei neanche dire "prendo uno starclassic che suona bene lo stesso", perchè avrebbero semplicemente suoni DIVERSI (che non vuol dire migliori o peggiori).
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Messaggioda matteo t il lun mag 25, 2009 12:53 pm

la tua tesi fila che è una bellezza, solo che il nodo è: che "peso" dare al contorno???

certo sarebbe magnifico avere un rullo personalizzato(concetto che cerco di inseguire e realizzare da anni) che rechi la tua impronta (chi non vorrebbe essere riconosciuto al 1colpo di rullante????), ma questo contorno(che non influisce sul suono) siamo disposti a pagarlo 700 euro?ovviamente +250 euro del costo del fusto??

se il rullo in questione per le proprietà personali(oltre che estetiche) che lo fanno suonare unico e diverso dagli altri riesce a marchiare di mio le mie performances, beh allora sarebbe ottimo, ma, mi chiedo, quanti rulli, o cmq strumenti riescono ad essere unici sia in estetica che in suono, (ovvio che in affidabilità devono essere perfetti) nell'epoca della produzione di massa???

ad esempio la DW postata da Bizio in un altro topic, in legno recuperato dal lago superiore etc...anch'io ci sbavo, ma, è sempre prodotta in 200 esemplari...io sarei felice di spendere 10000 euro per una batteria(o rullo) personalizzata, ma DAVVERO personalizzata, ovvero finitura unica, misure, hardware etc tutto realizzato, ad esempio da Jhon Good in persona per me e solo per me. Allora sarebbe davvero LA MIA.
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Messaggioda lollo il lun mag 25, 2009 4:28 pm

son d'accordo con storm. a mio avviso l'hardware è fondamentale...poi stiamo parlando di legno, un materiale comunque vivo che, seppure usato per due rullanti uguali con stesse finiture hardaware ecc.,...produrrà suoni diversi.
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Messaggioda Palissandro il mar mag 26, 2009 12:30 am

teoricamente lo strumento che suona benone di suo serve anche a limitare il lavoro del fonico dopo o sbaglio?...bizio sbaglio??
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Messaggioda matteo t il mar mag 26, 2009 12:35 am

sapete a me cosa è successo una volta?

ero a fare un soundcheck, stavamo facendo i suoni al rullo ed io montavo fieramente il mio supersensitive da 14x5....il fonico non m'ha proposto di levarlo per farmici inserire una merda di tama economico CON PELLE ROTTA tenuta insieme con dello scotch???

Non ci potevo credere, lui diceva che per quel locale li serviva quello per le armoniche...e te credo non suonava!!!!Ci credo le armoniche...per non litigare ho fatto il soundcheck con quello e poi ho suonato col mio...fanculo agli incompetenti!!!!!
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Messaggioda TND-storm il mer mag 27, 2009 1:15 am

matteo t ha scritto:la tua tesi fila che è una bellezza, solo che il nodo è: che "peso" dare al contorno???


Beh, questo ovviamente è totalmente personale, ognuno si regola a seconda dei propri gusti.
Ad ogni modo si può sempre valutare se un dato prezzo è fondato o è eccessivo. Il fatto che ad esempio un rullo che abbia un'estetica particolare (che so, aerografato, o un rivestimento con un legno pregiato, blocchetti particolari, ecc...) comporta necessariamente un aumento di prezzo, anche se magari il suono non cambierà un gran che a causa della finitura.


matteo t ha scritto:certo sarebbe magnifico avere un rullo personalizzato(concetto che cerco di inseguire e realizzare da anni) che rechi la tua impronta (chi non vorrebbe essere riconosciuto al 1colpo di rullante????), ma questo contorno(che non influisce sul suono) siamo disposti a pagarlo 700 euro?ovviamente +250 euro del costo del fusto??

se il rullo in questione per le proprietà personali(oltre che estetiche) che lo fanno suonare unico e diverso dagli altri riesce a marchiare di mio le mie performances, beh allora sarebbe ottimo, ma, mi chiedo, quanti rulli, o cmq strumenti riescono ad essere unici sia in estetica che in suono, (ovvio che in affidabilità devono essere perfetti) nell'epoca della produzione di massa???


Qui parli giustamente del suono, e qui c'è poco da fare: se si vuole qualcosa che si discosti dalla "massa" è dura trovare qualcosa di adatto nella produzione di massa, bisogna rivolgersi a prodotti di nicchia o personalizzati ed lì non si possono pretendere i prezzi dei prodotti di massa...
Vale la pena? Dipende dal proprio gusto, dal proprio orecchio e quant'altro...
Io ad esempio nel mio set ho 2 piatti ufip Firm@, che costano 400 e passa € l'uno, il doppio dei corrispettivi di serie normali. Suonano "il doppio"? Ovviamente no, suonano diverso. E per il mio gusto quel suono è migliore, e a quel punto per me non è questione di "vale la pena?": se posso lo prendo...


matteo t ha scritto:ad esempio la DW postata da Bizio in un altro topic, in legno recuperato dal lago superiore etc...anch'io ci sbavo, ma, è sempre prodotta in 200 esemplari...io sarei felice di spendere 10000 euro per una batteria(o rullo) personalizzata, ma DAVVERO personalizzata, ovvero finitura unica, misure, hardware etc tutto realizzato, ad esempio da Jhon Good in persona per me e solo per me. Allora sarebbe davvero LA MIA.


Beh quella DW ha la particolarità del legno raro e dell'estetica particolare, anche se il suono non sarà poi tanto diverso da quelle di serie. Se si da peso a queste particolarità il prezzo magari è abbastanza equilibrato rispetto al lavoro in più e ai materiali più costosi che compongono quella batteria (bisogna vedere il valore effettivo di quel legno e il lavoro aggiuntivo che ha comportato quella costruzione). Se del legno "vecchio" e dell'estetica non ce ne frega nulla allora è ovvio che non ha senso prendersi quella batteria... Ma non per quello si può pretendere che costi come una standard...
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Messaggioda simonedrum il mer mag 27, 2009 1:56 am

Io con il mio basix da 60 euro mi trovo più che bene :D
Poi è logico che se avessi tanti soldi mirerei su un super rullo... :)
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Messaggioda matteo t il mer mag 27, 2009 2:21 am

perfettamente d'accordo con tnd storm!!!!!!!
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Messaggioda lollo il mer mag 27, 2009 9:03 pm

simonedrum ha scritto:Io con il mio basix da 60 euro mi trovo più che bene :D
Poi è logico che se avessi tanti soldi mirerei su un super rullo... :)



per alcune registrazioni che ho fatto il basix che ho è stato preferito ad altri rulli più importanti....
quindi ti capisco in pieno!
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Messaggioda Bizio il mer mag 27, 2009 9:19 pm

8) azz lollone mi hai fatto venir voglia di provare questo basix .. ma non ne trovo uno in giro.
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Messaggioda marcods86 il mer mag 27, 2009 9:25 pm

al primo post rispondo, che con 250€ io ho preso il supra....
"scrivere citazioni di gente colta e famosa fa molto figo" - Marco Cioèio -
xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

Xanadu ha scritto:James è giusto.
Fidatevi di James.
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Messaggioda lollo il mer mag 27, 2009 9:34 pm

Bizio ha scritto:8) azz lollone mi hai fatto venir voglia di provare questo basix .. ma non ne trovo uno in giro.



con un po' di fortuna il basix custom lo trovi....14x5,5.

se vuoi appena riassemblo il mio te lo spedisco e te lo provi per un po'!
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Messaggioda Ian93 il gio mag 28, 2009 2:46 pm

lollo ha scritto: per me attualmente è tra i due rulli in metallo al top della gamma!
Uno l'ho quasi preso, il reference acciaio arriverà!


Scusa lollo ma mi ha incuriosito questo post.. qual'è l'altro rullo in acciaio che preferisci oltre al reference?

x quanto riguarda il basix custom, anche io sarei curioso di provarlo..
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