gretsch brooklyn series

[Moz]

ah non lo sapevo questo!! ma sei sicuro?? non mi sembrano i classici legni gretsch!!

[Moz]

uppo perchè ho trovato un paio di video nuovi sulla brooklyn e magari vi interessano!

memphis drum shop:
http://www.youtube.com/watch?v=cqnq-Xig ... re=related
clinic dove keith carlock la usa:
http://www.youtube.com/watch?v=ej8OnDqn ... re=related

[tonibelli]

A me questo suono fa sbrodolare.... ....so che non è il classico suono Gretsch. Però anche se il legno è il "panino" Ludwig con il tglio a 0" gradi pensate che il suono non si avvicini a quello Gretsch?

[tonibelli]

ehm...30° volevo dire....

[pan e saeado]

Qualcuno ha avuto modo di provare i rullanti COB della serie Brooklyn?
il 14x5 Sta sui 330-350 euro.

[John Doe]

beh visto che le ho citate in un altro topic...dico anche qui che ne ho provata una sabato scorso...a me è piaciuta molto, suono aperto e una bella risonanza...le meccaniche a parte i cerchi sono le stesse della USA custom...la cassa mi è piaciuta particolarmente...anche più della cassa della mia vecchia gretsch del '79 a dirla tutta... poi per carità sono legni diversi, perchè questa ha il pioppo insieme all'acero...

[Moz]

si questa è un pò più "ludwig" come fusti, io ho provato il rullante e ho sentito un suono con forse più attacco e un pò meno rotondo degli USA custom!
una bellissima novità che chissà perchè in pochi considerano!!!

[vi.bonham]

Semplice, se ne parlava anche con Matteo quando ci siam visti...
Questa (insieme alla DW Classic) sono tentativi di replica delle mitiche Ludwig dei primi '70 e della re-issue, la Legacy... A questo punto non conviene forse una Legacy?

[John Doe]

Mah l'equazione secondo me non ci sta però...è come dire compro mercedes e basta perchè sono stati i primi a far le automobili tra quelli ad oggi ancora esistenti (anche se poi non sono stati i primi) ...però adesso con ste legacy mi stai incuriosendo devo provarla...anche se vedo che son fissati con ste casse profonde 14"...che mi stanno sulle palle...cioè o fai una 26x14 e allora ok...ma sulle 22....mah..non mi piace (provato per esperianza)....

[edmondo]

Gadd (amplificato) suona sempre cosi'.

[Moz]

Semplice, se ne parlava anche con Matteo quando ci siam visti...
Questa (insieme alla DW Classic) sono tentativi di replica delle mitiche Ludwig dei primi '70 e della re-issue, la Legacy... A questo punto non conviene forse una Legacy?

guarda, in via teorica ti darei ragione perchè è un discorso sensatissimo quello che fai, ma il punto è che se provi le brooklyn... NON sono una replica delle vecchie ludwig!!!
la "direzione" forse è quella, ma con le vecchie ludwig non centra molto, o almeno il rullante non mi ha dato questa impressione, il resto del set non lo conosco abbastanza da poter dire qualcosa di più ma immagino che sia lo stesso!
e poi c'è la grossa differenza di prezzo: 3 pezzi brooklyn stanno sotto i 2000, contro i 3000 della legacy...!

poi sono anche io convinto che se vuoi il suono vintage alla fine ti conviene andare di vintage, ma non credo che sia questo l'obiettivo della brooklyn!!

[vi.bonham]

Quale se non questo?
Lo scopo del pioppo in un è aumentare le basse frequenze, in questo Ludwig è regina, tanto è vero che oltre al pioppo le Ludwig anni '60/primi '70 nei fusti più grandi (timpani 18",casse 24" e 26"), oltre a fusti molto sottili, pare usassero mettere addirittura il MOGANO per enfatizzare le basse!
Adesso se (a ragione, secondo me) ci lamentiamo della DW Jazz perché copia la storica accoppiata Maple/Gumwood della Gretsch proprio perché imitazione di un'idea RIVOLUZIONARIA, perché non dire altrettanto (come ha fatto Matteo, amante sfegatato di Gretsch) del panino Maple/Poplar? L'acero e il pioppo sono la STORIA di Ludwig, divenuta famosa, tra le tante cose, anche per questo suo utilizzo di un materiale "povero" nelle sue batterie di alta fascia e quindi Gretsch imitandolo (eufemismo per dire COPIANDOLO) commette un, permettetemi il termine, plagio sonoro!
Magari su un piano pratico non sarà identica, ma l'intenzione è la stessa!
John: Rispondendo a Moz ho indirettamente risposto anche a te... Qui non si parla solo di chi è stato il primo, si parla di intenti... Ludwig usò il pioppo per un motivo ben preciso (che ho spiegato) e, dato il successo di quest'idea, Gretsch e DW tentano ora di intraprendere questa via... P.S. Non fanno solo le casse x14, arrivano fino a x20!

[matteo t]

ha detto tutto l'amico Vincenzo!!!(sfegatato ludwiggista ahaha)

Vi porto un esempio, fermo restando che I GUSTI SON GUSTI, e sto set suona benissimo!

Uno dei miei batteristi di riferimento che ho la fortuna di avere amico su FB (figata!) tale Blair Sinta, è un amante dei set americani e canadesi, soprattutto vintage. Il suo suono è basato tutto (in studio nei suoi vari lavori) su tamburi Ludwig, Gretsch,Slingerland, Rogers, Ayotte (moderne ovviamente)....

Per i live (essendo endorser DW, ma in studio lo vedo SEMPRE con ludwig/gretsch/Rogers) mi ha detto (e l'ho visto) usare quasi sempre (soprattutto nei mega tours con Melissa Etheridge) la sua DW Classics, che altro non è che una Ludwig con il badge Dw (così come vorrebbe essere una gretsch la dw jazz).

In soldoni a lui serve affidabilità, pur mantenendo quella pasta da lui tanto amata, ovvero quel suonazzo Ludwig, scuro, sporco, gravoso.

Ma ha bisogno altresì di AFFIDABILITÀ delle meccaniche, e di un set cmq messo bene per fare tutto quel lavoro, che tenga l'accordatura e che venga maneggiato dai backliner.

ET VOILÀ...

Non tutti possono permettersi o hanno la passione di reperirsi una Gretsch/Ludwig d'annata, virando sul nuovo, con una ricerca sonora al passato.

Non ricordo se Gretsch avesse mai avuto in catalogo fusti acero/pioppo...cmq è un modo di variare dall'acero/gumwood (che debbo ancora capire se oggi i fusti se li fa da se o glieli fa la keller su specifiche ndr) ammiccando al passato, forse a Ludwig?

Fatto sta che nel mercato COME TUTTI SANNO ORMAI si va a mode...ora sta tornando il pioppo, si vedano anche tutti i nuovi set ludwig a catalogo con un sound retrò (keystone etc...)

[vi.bonham]

Matteo, hai ragione da vendere, non avevo citato la Keystone, devo dire, infatti, che sulle Ludwig moderne punto su Legacy e CM (queste ultime già con molta meno attenzione, a me piace, come avrai capito, QUEL suono, con i fusti dei tempi che furono)... Le altre, sembra brutto dirlo perché ADORO le Ludwig... Non le proprio annovero tra le serie (per lo stesso motivo per cui sminuisco le Gretsch Brooklyn e le DW Classic, non faccio sconti a nessuno in questo)!

Sono sempre un ultrà Ludwig, ma devo ammettere che mi hai trasmesso una certa passione per Gretsch!

Alla fine, però, ha ragione Matteo: De gustibus non disputandum est.

[matteo t]

cmq da notarsi le fasce di prezzo:

3 pezzi brooklyn 1700-2000 circa

3 pezzi usa custom (finitura natural satin semplicissima 3650 euro.

C'è anche tanto da dire in fatto di posizionamento...a livello di catalogo intendo, purtroppo oggi più nessuno può permettersi ad esempio "la gretsch" e basta,come un tempo, solo un modello a catalogo...altrimenti è morte certa.

[Sam_K1]

Nelle Keystone mi pare ci sia la quercia, e non il pioppo...

Comunque mi pare chiaro che DW venga tacciata di scopiazzature a destra e a manca per il semplice fatto che non ha una storia, e deve per forza di cose andare a "scomodare" i legni che usavano Gretsch e Ludwig.
Mentre invece Gretsch non ha certo bisogno di andare a pescare dal repertorio di chicchessia, visto che ha sempre appoggiato la sua forza all'acero/gumwood, per cui non credo che l'obiettivo sia quello di ottenere successo sfruttando la scia dell'acero-pioppo.

Che poi ripeto, a ben vedere, le Legacy non sono neanche fatte in quel modo.
Mi pare che l'intento di Gretsch sia quello di rendere un pò più graffiante e moderna una configurazione che è diventata famosa qualche decennio fa, e sicuramente per quanto riguarda i rullanti ci è riuscita, a mio parere.
Come fascia di prezzo mi sembra ben posizionata, come qualità pure, e come suono anche.

[vi.bonham]

Allora perché con tutti i legni ricchi di basse (mogano, bubinga e tanti altri), proprio il pioppo? Dai, Sam, è fin troppo chiaro!

[Moz]

quello che dice sam è il riassunto di quello che penso e di quello che ho vissuto suonandola, ma do ragione anche a bonham e a matteo! è un discorso più complesso di quanto sembri!

quello che posso dire è che suonando un rullante brooklyn non ho avuto la sensazione di suonare una copia di un ludwig, ma di suonare un gretsch!!!! attenzione, suono diversissimo rispetto alle USA col classico panino maple/gumwood, però qualcosa di gretsch resta, quello che c'è di diverso è come dicevo il fatto che suono sembra avere più atacco e essere più rotondo, e direi anche più moderno.
in pratica secondo me prende "la direzione" del suono ludwig, ma non IL SUONO ludwig!!
poi è chiaro che il marketing li spinge a sottolineare che sono legni in configurazione vintage (perchè oggi la "moda" del vintage dilaga), però ripeto è più di una semplice scopiazzatura!!!

detto questo, sono daccordissimo con i discorsi che fate di marketing, riesumazioni o copie di set vintage, eccetera!

[Sam_K1]

Allora perché con tutti i legni ricchi di basse (mogano, bubinga e tanti altri), proprio il pioppo? Dai, Sam, è fin troppo chiaro!

Perché costa meno!

[edmondo]

Il poplar non ha pero' le stesse basse di mogano e/o bubinga.........resta comunque piu' medioso come frequenze..........

[kemto]

vado un attimo OT: qualcuno di voi ha per caso provato la ludwig keystone? m'attizza parecchio

[Moz]

io l'ho provata in negozio!
l'ho trovata un'ottima batteria, secondo me con le pelli trasparente di serie non rende molto, la vedrei meglio con delle sabbiate... impressione a pelle, mi dava questa idea! non mi piaceva con quelle pelli!
la cassa era davvero bella, ricca di basse.

vorrei dirti di più ma non le conosco abbastanza da poterlo fare!

[kemto]

Ti ringrazio, spero di trovarne una in giro da provare, dai samples mi sembra davvero un gran bel set!

[mc22man]

Riapro questa vecchia discussione in cui si è chiaccherato molto di questo modello, ma piu sul fatto che sia o meno una copia di una ludwig che delle sue caratteristiche!
E' da un po di tempo che vorrei passare ad un set pro e dar via la mia yamaha stage custom advantage che ritengo sicuramente non una economica ma vorrei come dicevo passare a qualcosa di più.
Premetto che nonostante ci siano tanti buoni modelli di tante altre marche, ho una certa fissa, forse stupida, di possedere una gretsch o una ludwig!
Considerando anche il budget che purtroppo non è elevato, ho guardato in casa Gretsch e ho visto questo modello..sentendo questo video:

https://www.youtube.com/watch?v=mcx9DMMP-Cg

Sentita così a me piace molto, bel suono caldo, con non troppa coda, etc etc...
Vorrei sapere da chi la possiede qui sul forum (beati voi! ) se questo video corrisponde al suono reale (ovviamente con stesse pelli montate) oppure se mi potete postare un video con un audio piu vicino all'originale...
ovviamente so che molto dipende da dove viene allocata la batteria, l'insonorizzazione, microfonazione etc etc... però serve per darmi un'idea se quello che sento corrisponde alla realtà oppure se è mascherata da tutta la serie di fattori che conosciamo.
Voi mi direte: ma vai a provarla!! ebbene abito a roma e il posto piu vicino di andarla a sentire sta a Ceprano che sta a piu di 100 km... e poi comunque mi butterei sull'usato in ogni caso..
Ho sentito anche la Ludwig keystone che come sonorità mi piacciono molto, però come prezzo cominciamo ad essere un pò alto e forse ha un suono un pò troppo vintage!
Fatemi sapere per la Brooklyn, soprattutto chi ce l'ha!

[Sgt.Pepper]

In questo topic scrive l'utente John Doe, se guardi, e lui è possessore di questa meraviglia che sta mettendo in vendita...

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_g ... 65254.html

Se cerchi informazioni te le può dare lui...Io non sto molto a disquisire di legni e soluzioni sonore, ti dico che l'ho provicchiata in negozio e mi è piaciuta, se avessi le possibilità sarebbe una soluzione che prenderei davvero in considerazione...

[Augusto]

Ohhhh, una Gretsch che mi piace!

Mi ricorda molto la Legacy (nulla di nuovo come intervento) ma mi sembra più equilibrata nelle misure un pò più canoniche.

[mc22man]

Si l'annuncio l'ho visto ed è veramente allettante...
Io vorrei avere però prima qualche parere in più da chi la possiede per sapere cosa ne pensa... un mio amico per esempio non approva la presenza del pioppo nei fusti.
guardando bene su internet un video real con le misure che cerco è questo (22-12-16- 18?)

https://www.youtube.com/watch?v=m1Z2jHja8bA

L'altro video aveva misure piu grandi...