Rullante Gretsch Ottone - Thomann - Info.

[potter]

Apro questo Topic per segnalare / chiedere info/ come dritta .... ecc.

GRETSCH S-6514GL-PBR 14"X6,5" € 239,00
http://www.thomann.de/it/gretsch_s_6514 ... essing.htm

... Affare? Fregatura?
A me pare fatto bene, ma un Gretsch in ottone a 239,00 € è troppo poco .... no?
Hanno anche il 5.5 a 230€ ....

L'unica perplessità è lo spessore del fusto - 1.0mm -
Di solito i Brass sono 1.2mm / 1.5mm ....

[Sam_K1]

Secondo me non è così poco, è un rullante non fatto negli USA (quindi prezzo più basso) e comunque non è un top di gamma... Mi sa tanto di rullante della fascia dei vari Sensitone, Black Magic e Black Panther!
Quelli fatti in USA suonano molto meglio (credo proprio per il materiale che usano, e non perché li fanno lì) e costano molto di più!

[lollo]

e poi ha 8 tiranti! io propendo per 10 tiranti sopra e sotto!


piuttosto il black panther che hanno mi sembra un affare eccelso!

[potter]

@ sam:
No aspetta ... i Sensitone in ottone costano quasi il doppio e pure i black panther e i black magic costano di più ....



@ lollo:
intendi il panther exotic?

Cmq, non avevo fatto caso avesse 8+8 tiranti ...

[lorenzo]

se è come il ludwig cinese in ottone che presi anni fa, lassa stà

[lollo]

sì potter!


Ciao lorenzo! come stai?

[potter]

non lo prenderei a prescindere ... è solo per informazione [ potrà servire un pò a tutti .... ]

adesso ho capito ... made in china - 8+8lugs ... magari anche una cordiera e delle pelli schifose ....

SI ... c'è di meglio a quel prezzo.

Tipo, quel black panther exotic che è meraviglioso ...

[edmondo]

Non è proprio cosi': è la serie S di gretsch da 1 mm che presumo al pari di tipo new classic e catalina viene prodotta su specifiche Gretsch in Oriente, mentre la serie G4000 (3mm e cordiere a 42 fili eccetera) metalli vari è prodotta in usa:

Potter, per me a quel prezzo, un signor rullante. Ecco, già rispetto al Millenium di cui all'altro topic, un abisso. E poi 8 lugs su un ottone io lo farei di regola.

[potter]

boh, un gretsch made in china lo trovo un controsenso ...

[edmondo]

eh, ma è parecchio che stanno facendo roba là...........Solo U.S.A Custom è americana americana..

A tal uopo ti dedico questo suono:

http://www.indoorstorm.com/Gretsch_Snar ... -4309.html

[potter]

decisamente un'altra storia ....

[edmondo]

T'è piaciuto, eh?! lo sapevo: ed è solo un sample!!! Pero', col dollaro in ribasso, diviso 1,43 piu' 30% tra tasse e dogana....................é un gran rullo: lo portano di 1,2mm. ma invero leggevo la recensione su modern drummer, è 1mm+ 0,1di cromatura steel sul millimetro di ottone puro, con cordiera a 42 e cazzi e bordi Gretsch 40°!!!! Roba fina per palati finissimi.....................

[simon1990]

piuttosto il black panther che hanno mi sembra un affare eccelso!

posso confermare

[Ihetzoroth]

Ecco...io il black panther l'ho pagato 35-40 euro in meno da un pirlomane di provincia

[simon1990]

il BP di thomann li vale veramente tutti i 158 euro.....meccaniche assolutamente resistenti, doppio tendi cordiera, fusto fatto bene e ben suonante, cerchi die-cast....più di così c'è solo il lucano

[Giovanni Gamberini]

Mi RI-RI-RI-RI-ripeto: queste cose "Gretsch" NON SONO GRETSCH!!! La Gretsch ha fatto le ultime cose GRETSCH (SUL SERIO) negli anni '80; le cose di oggi non sono neanche da considerare. Piuttosto davvero, meglio i giapponesi a questo punto.

[Sam_K1]

Addirittura da non considerare?
Potresti dirmi da cosa nasce questa tua affermazione? Naturalmente sono d'accordo che prodotti tipo questo rullante non sono niente di speciale, però quelli top di gamma dovrebbero ricevere una cura di un certo livello!

[Paul Valium]

Approvo la considerazione di Giovanni, a prescindere dalla qualità in sè c'è da considerare se il rapporto Q/P in effetti si giustifica.

[Giovanni Gamberini]

Certo, da un punto di vista "neutrale" (un marchio vale l'altro) non fa una piega, quindi per carità. Però noi "vecchietti (io ho 40 anni) nonché vintaggisti" abbiamo per alcuni marchi "speciali" una considerazione "speciale", fondata su "speciali meriti passati" che rendevano unici (e mitici) i marchi medesimi. Oggi siamo come dopo un "reset", ogni casa costruttrice parte (o riparte) "da zero", e sono un po' tutte uguali. Oggi Gretsch è "una delle tante", fa tante linee, alte, basse, medie, autoctone, importate... ma non si distingue più. La Gretsch tra la metà degli anni '50 e la metà degli '80 era un'altra cosa. Ma DI BRUTTO. Ma PROPRIO DI BRUTTO BRUTTO BRUTTO...

[Sam_K1]

Discorso condivisibile!

[perandrea]

E poi 8 lugs su un ottone io lo farei di regola.

Come già discusso con Giovanni, 8 tiranti non è certo sintomo di bassa qualità costruttiva e sonora; due rullanti eccelsi come il Premier 2000 (alluminio) e il Rogers Powertone (COB) hanno 8 tiranti. C'è chi dice che 8 tiranti danno più rotondità, mentre i 10 tiranti sono più "freddini" (cit.); con 10 tiranti si possono però raggiungere accordature più alte. Insomma, è una questione di gusti.
Mi piacerebbe davvero sentire 2000 e Powertone confrontati con il Supra..
Giovanni?

[edmondo]

Grazie per la quota PerAndrea: solo una cosa.. Il premier 2000 era alluminio? mi ricordavo steel, ma come sempre mi posso sbagliare........Mi è sempre piaciuto e ne fan no uin'edizione attuale in misura unica in acciaio.....forse mi confondo........ il 2000 era quello famoso di una trentina d'anni fa?

[perandrea]

Hai ragione, quello a cui faccio riferimento è in acciaio, non alluminio. Eccolo:
http://www.vintagedrumguide.com/images/ ... drums1.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=YaGYuIOG ... r_embedded
http://www.thewho.net/whotabs/gear/drums/drums65.html
Poi negli anni 70 usò sempre un Gretsch:
http://www.thewho.net/whotabs/gear/drums/drums7576.html

[edmondo]

Me lo ricordavo: questo è uno dei piu'bei rulli che abbia mai sentito!!!!

[mikielekim]

sto rullante in ottone gretsch è una porcata, meno male che hanno messo i samples, suona meglio quello della millennium, e non scherzo, peccato per le meccaniche

[Giovanni Gamberini]

Mi piacerebbe davvero sentire 2000 e Powertone confrontati con il Supra..
Giovanni?

Mi dispiace, ma ho venduto il Powertone (anni '60, perfetto nel look e nel suono, un gioiellino... il compratore mi ha subissato di elogi - cioè, ha subissato di elogi il Powertone e ringraziato me), quindi quello è fuori da un ipotetico confronto; ma un Pwrtn suona MOLTO meglio di un Supra, fidati di Giovannino... Dopotutto è OTTONE contro alluminio, no?

***

Premier 2000: l'originale (nasce a fine anni '60 e impone un RADICALE cambio di design rispetto ai rullanti precedenti) è in ALLUMINIO cromato; poi è vero che nei primi anni '80 tutti i rullanti "economici" (perché l'alluminio era per eccellenza il materiale della fascia economica/entry level/studentesca/etc/etc) lasciano l'alluminio (PLAK PLAK) per l'acciaio (SDENG SDENG), ma comunque il 2000 "vero" è quello in alluminio. Non si può considerare "economico" per diversi fattori: i cerchi die-cast, la stessa cromatura (anziché essere alluminio "a vista": vedi la stessa cosa tra Supra e Acrolite), e soprattutto il tendicordiera parallelo ultramoderno - che è quello che contraddistingue la serie 2000 ("2000" ovviamente rimandava al futuro...); ma è pur sempre in alluminio, quindi ha un suono più asciutto e controllato rispetto all'ottone. Anzi, questo carattere di "precisione" è persino rinforzato sia dai die-cast sia dal tendicordiera Flo-Beam, che in mani minimamente capaci può essere regolato in maniera microscopica, fino ad ottenere la "risposta perfetta": pronta alle minime dinamiche, e senza alcuna sbavatura. Davvero una cosa futuribile nel '68 e dintorni (viene in mente "2001 ODISSEA NELLO SPAZIO": stessa epoca, stessa "lucida perfezione", stesso "design", verrebbe da dire... e stessa patria, la Gran Bretagna).

NOTA FILOLOGICA:

Ho parlato di "SERIE 2000", perché c'è (c'era) un'intera famiglia di rullanti Premier con il sistema Flo-Beam: alluminio o legno, alti o bassi... A rigore, "2000" indica il modello 5.5x14" in alluminio; negli altri casi cambia l'ultima cifra. Io possiedo anche un 2003, cioè un 6.5x14" in alluminio. PARTICOLARITA': il mio 2003 ha 10 TIRANTI anziché 8 come da catalogo!!! E' del '78, quindi presumo che ai tempi fosse un'opzione in risposta alla concorrenza USA, che offriva i 6.5 "di prima fascia" con 10 tiranti come standard (vedi Ludwig, Slingerland, Rogers).

[Paul Valium]

Grazie per queste info.

[edmondo]

Gamberini, allora conoscerai il mitico SonorLITE 547 7,1/4"x14 betulla scandinava, con cordiera parallela e non, cerchi die e non?! Non so perchè ma hanno fatto dei veri capolavori 30anni fa........

Sono pero' sicuro che negli ultimi anni 90 etc, il 2000 Premier si è evoluto e poi semplificato in una serie in acciaio.

[Paul Valium]

30 anni fa la concorrenza orientale era ancora timida ed impacciata, quando dal Giappone/Taiwan ecc. iniziarono ad arrivare strumenti minimamente 'decenti' e soprattutto alla portata delle tasche di molti, i marchi storici sono letteralmente andati in tilt.
Non si può pretendere che (ad es.) la Bentley, pur di vendere, costruisca una utilitaria, non fa parte della loro cultura artigianale/industriale e se hai la manodopera più cara non puoi pretendere di ammortizzare questo costo utilizzando materiali meno pregiati o abbassando i criteri del controllo di qualità (cosa che fece Ludwig per dirne una).
Alla fine si sono sputtanati quasi tutti, della storia e dell'orgoglio del proprio brand è importato a pochissimi.

Riprendo il concetto di Giovanni: se non ho molti soldi da spendere è molto meglio rivolgermi a marchi che magari non hanno storia ma che riescono ad offrire molta più qualità nella fascia medio/bassa.

[matteo t]

Addirittura da non considerare?
Potresti dirmi da cosa nasce questa tua affermazione? Naturalmente sono d'accordo che prodotti tipo questo rullante non sono niente di speciale, però quelli top di gamma dovrebbero ricevere una cura di un certo livello!

stai parlando con Giovanni, mica con uno a caso...se parla è perchè è uno che SÀ sul serio...



cmq, se la Gretsch oggi mantiene nei suoi fusti i 3 strati di gumwood, direi che può andare, solo che, verissimo, se uno va di Gretsch, va di vintage, nemmeno io prenderei una Gretsch nuova, al giorno d'oggi ci son fior fiore di Custom (tipo C&C che ultimamente mi fa strasbavare, nonchè la mia Ayotte) che ti danno quel qualcosa in più...

Le giapponesi sono + abordabili, gran qualità, per me che sono nato nell'82 sono "la regola", le ho sempre viste, ma basta poco per informarsi e vedere che non è sempre stato così.

E uno che fa...

Si fa la/le giappo, qualche custom seria americana e non, e poi di norma va sul vintage...percorso obbligato.

Il vintage è pieno di insidie, meglio è farsi consigliare se neofiti, le tranvate son dietro l'angolo.

Personalmente se dovessi andare di Gretsch "moderna", non scenderei sotto la Usa Custom...