Mapex Saturn, arrivataaaaaaa..(foto pag. 9)

[casellante]

perdonami allora, io non riesco proprio a capire il nesso di questo tuo concetto, il filo logico..non ne trovo il senso

[herpes vaginale * banned]

pazienza

[matteo t]

quello che io e il buon herpessino pensiamo, è che l'attesa lunga, ce la giustifichiamo (imho) se dovessimo attendere un certo tipo di set.

ma ovviamente i magazzini, la logistica e compagnia bella guardano ad un fusto, un oggetto, del legno da assemblare insieme e da colorare, non alla concretezza dell'oggetto, al suo posizionamento alto o basso che sia nel mercato.

tutto qui.

per loro è un fusto che, ordinato, va prodotto e ci vuoe del tempo.

io e herpes non aspetteremmo 6 mesi per una saturn. lo faremmo per una DW con tom VLT, cassa X finitura exotic, da 5000 euro.
Se volessi una saturn me ne andrei all'emporio e piglierei quella che hanno li, 22 10 12 14 16...magari mi vendo il 12 e me ne ordino uno hyper, che sò...se non mi serve il 16 me lo vendo, per dire.

Non sto sei mesi ad attendere una saturn, con tutto il rispetto.

Mi rodo il fegato nell'attesa per una Brady.(avecci i sordi)

[paolo.ne]

Secondo me anche per una batteria economica l'attesa è sempre giustificata. Visto che il buon casellante ha già 2 ottimi set, non ha fretta visto che desidera un set con determinate misure e finiture. Non è certo custom ma quando meno la prende al 100% secondo il suo gusto.

Per cui non è una questione di "nobiltà" del modello che si sceglie ma della consapevolezza e delle certezza di ciò che si ordina.

Avete mai comperato una macchina: ci sono quelle in pronta consegna che costano magari un pò meno e hanno il colore che non vi entusiasma. Altrimenti paghi un pò di più e aspetti qualche mese perchè ti arrivi il modello che hai scelto. Questo vale per una 600 della Fiat oppure per una Porche. Se una desidera un colore, un modello o degli accessori deve aspettare e scucire il grano.

Rock

[potter]

ragazzi, i gusti sono soggettivi. se casellante non ha trovato disponibile la batteria nelle misure e finitura che gli piace, ha fatto bene ad ordinarla ... il fatto che ci vogliono 6 mesi è giustificato dal fatto che dalla china partono 2 container l'anno, tanto che sia una GRETSCH ... oppure il tom di una LINKO!!!!

io mi sarei accontentato di prenderne una disponibile - ma non tutti siamo così ...



Ora però, caro casellante [ ] NON TI AUGURO QUESTA COSA:
cioè, che nel frattempo tu trovi una saturn misure e finitura che hai ordinato sul mercatino - magari usata o ex-demo ...

[matteo t]

Visto che il buon casellante ha già 2 ottimi set

il brutto è che li vorrebbe vendere (se non erro) per la saturn!!!

[casellante]

A herpes non rispondo neanche più in quanto ho capito che personaggio è..

Matteo, tecnicamente e logisticamente parlando il discorso non ha senso perchè, come più volte anche ripetuto da altri, che tu ordini una merda o una gretsch americana è tanto uguale.Per quanto riguarda questa filosofia: "cosa compri una saturn??..ahahahahahahah tu sei matto, le batterie serie sono altre" ecc... mi viene veramente ma veramente da ridere e ripeto , per esempio, che io non prenderei una dw neanche se me la regalassero e me ne frego le palle se è una "mito dw"..continuo a ritirare fuori il discorso che dw, come altre marche, è stata moooolto ma moooolto furba a livello di marketing, mai sentito parlare di "creazione del mito" intorno a un marchio?,,beh è una delle cose che i pubblicitari conoscono bene e con questa tecnica ingabbolano miliardi di persone..

P.S. ho già detto credo 2 volte che la MMX non la venderei mai, quello che voglio fare è vendere la DS e lo ripeto, reputo la saturn migliore..e non mi vergogno di dirlo..

Una saturn credete davvero che sia 10 piani sotto a una dw?..liberissimi di farvi ingabbolare.

Oltre a questo rimane la questione gusti personali, il proprio orecchio che a quanto pare in tanti non sentono più.

Paolo.ne e Potter, menomale che esistete, con voi ho ancora qualche speranza verso l'essere umano..

[matteo t]

Non è ingabbiamento psicologico: trovi DW che non suonano, Yamaha che non suonano, Gretsch che non suonano, Tama che non suonano, Mapex che non suonano.

Ma quando trovi una DW che suona...

hai mai suonato una DW che SUONA?



poi CON TUTTO IL RISPETTO, uno suona quel che gli piace....

[casellante]

ho avuto modo di suonare e provare più di una dw in vita mia e ribadisco che non mi piacciono, ma non mi sognerei mai di dire che non valgono..la differenza è sostanziale, è enorme..certi discorsi sono campanilistici e assolutamente privi di qualunque logica e buon senso, non c'è solo nell'ambito batterie ma esiste dappertutto questa cosa..come i fans delle golf e i fans delle alfa 147, o ferrari VS lotus, sono cose che personalmente mi fanno solo ridere.
Potrei espandere la cosa anche nei musicisti, ad esempio a me Alfredo Golino fa cacare, cosa ci posso fare?..ma non mi piace per gusti personali miei, non perchè lo reputo non capace, affermare che non sia capace è una stronzata..mentre c'è tanta ma tanta gente che è fan di Golino praticamente senza averne realmente una motivazione, ma solo perchè si chiama Alfredo Golino..

[themucco]

Entro un attimo nella discussione per dire che in linea di principio si deve ovviamente seguire per comprare uno strumento i propri orecchi per scegliere lo strumento che ci piace, al di fuori di nome modelli o marche.

Però in generale è pure vero che sentire mettere su piani oggettivamente riscontrabili una DW ad es. con una Saturn è quanto meno discutibile se non sbagliato.
Per moltissime cose una DW è uno strumento superiore ad una Saturn lo è oggettivamente, è proprio uno strumento a livello di hardware superiore, e su questo penso non ci siano dubbi.

Riguardo alle Saturn, ho posseduto una per 6 mesi un sw6225, la acquistai perché all’epoca volevo passare da un batteria semiprofessionale (una export Pro del 1993) con un professionale di fascia medio bassa (di prezzo) sperando di un salto di qualità spendendo il giusto (all'epoca 1300€).

La mia esperienza in casa mapex è stata disastrosa, la batteria nuova di pacca ha da subito presentato problemi oggettivi:

1 Perdeva continuamente l’accordatura, sia sui fusti dei tom sospesi che sul rullante, un dramma davvero
2 Si svitavano per le vibrazione le viti dei blocchetti e mi cascavano letteralmente a terra o dentro i fusti, è capitato più di una volta con il blocchetto del rullo che sta sotto il rimshot. Non stava fissato ed accordato manco con le rondelle auto stringenti della mesticheria!
3 i fusti risuonavano talmente tanto che ogni settimana dovevo ricontrollare e regolare le meccaniche dei reggitom in quanto le “palle” mapex mi calavano, e non c’era verso, anche a stringerle a morte.
4 non c’è stato verso di ottenere mai neanche ripellando 3 volte interamente (remo ambassador, remo emperor clear e remo pinstripe) il set un suono rotondo controllato e che non avesse troppi armonici

Questo è quanto mi è successo di prima persona con la mapex, difatti dopo 6 mesi di disperazione ho rivenduto tutto e sono tornato a casa, ho preso una mmx e mi sono tolto da allora immense soddisfazioni.

[Fabietto75]

mucco

[paolo.ne]

@ Mucco: set sfortunato sicuramente perchè la qualità delle Mapex viene oggettivamente apprezzata da moltissimi. Del resto immagino che su 1000 bmw ce ne sia una che nasca male..

rock

[potter]

dai mucco, sei stato sfortunato, hai beccato la batteria maledetta!
a me è successo con una VOLKSWAGEN POLO, comprata nuova di zecca ... acquistata per la nota affidabilità tedesca WV - mi ha dato ogni tipo di problema immaginabile, l'ho tenuta 3 mesi di cui 2 passati in officina per problemi agli iniettori [1] - alla guarnizione della testata e cilindri [2] - all'ABS [3] e al sistema elettronico/centralina[4] ... pure i finestrini non mi si aprivano a volte !!!![5] - Ho ancora le fatture dell'officina - 4500€ di meccanico in 2000 km di vita ....
L'ho venduta subito, dopo 3 mesi, perchè non serviva il meccanico in questo caso, ma un'esorcista!!!
Classica sfiga del pezzo su un milione ... sia chiaro con me la volkswagen può chiudere, ma non vado a dire che sono macchine di merda. sono stato sfigato.
la stessa cosa è successa a te con la SATURN ed è sacrosanto e doveroso che tu spari merda sulla MAPEX ...

[themucco]

Io vedo provo e dico, tutto ovviamente gira intorno alla mia esperienza diretta di questa marca.

Come posso dirti che le vecchie mapex degli anni 80-90 suonavano parecchio bene (con pinstripe), non a caso avevo scelto quella marca perchè memore di belle suonate in sala prove di tanti anni fà con modelli base tipo export o apk, figuriamoci la suturn mi dissi...

Invece, quel che ho trovato è quanto esposto, non credo che sia un caso, ho riscontrato problemi "reali" nella progettazione della batteria osservandola, che non cambiano da pezzo a pezzo o set a set, perchè la concezione e la progettazione è sbagliata a monte.

Non puoi ad es. pensare che un certo tipo di fusto o di meccanica non reagisca in un certo modo mentre li suoni, quindi i progettisti hanno padellato, avessero montanto ad es. die cast sarebbe un'ottimo prodotto, dopo magari aver aggiustato anche la tenuta delle meccaniche reggitom.

Con i die cast non solo toglieresti in parte i fastidiosissimi armonici, ma ridurresti di gran lunga il problema delle "svitature" e delle perdite di accordatura, oltre a stabillizzare la struttura irrigidendola.

[potter]

No, non concordo Mucco [ ... non per darti torto ], col fatto che è costruita male a monte, quindi permettimi di dissentire.

La Saturn ha le stesse meccaniche / blocchetti / sospesione tom / spessore dei fusti della ORION, top series.
E secondo me, è studiata proprio bene da questo punto di vista!
I blocchetti singoli sono a massa ridotta e a singola vite, il sistema di sospensione direttamente ancorato a 2 blocchetti, quindi il fusto ha il minimo contatto con la "ferraglia" oltre che ad essere "bucato" al minimo consentito!!!
Per il fatto dei "troppi armonici" è una caratteristica, non un difetto! Facilmente risolvibile, se non si amano suoni troppo aperti, con accordature e scelta di pelli [ tra le altre cose non mi è poi sembrata così ingestibile ] ...

Magari posso quotare il discorso cerchi DIE CAST .... ma è un "problema" [ posto che sia un problema ] che si può risolvere prendendo i DIE CAST a parte!

Per il fatto che "si smonta tutto quando suoni" ... ti ripeto, hai preso una batteria sfigata in tutto !!! Ho suonato a lezione su una ORION che "sopportava" 10 ore al giorno di allievi + prova serale con la band del mio maestro + smontata per i live tutte le settimane da 5 anni ormai ... e mai un problema. Indistruttibile!!!

Con questo non stò dicendo che hai scritto fesserie, anzi la tua esperienza è sicuramente d'aiuto ... sei un amico e fai bene a sconsigliarla in quanto non ti ci sei trovato bene ....

[themucco]

Guarda, la Orion è tutta un'altra storia, ce l'ha un mio amico e non c'entra nulla con la Saturn anche se scrivono le stesse cose (parlo di accorgimenti tecnici e hardware), una sembra c'abbia il "palletico" ed il parkinson quando la suoni l'altro decisamente meno (ovvio la "sana" è la orion tra le 2).

Di certo non è solo per i fusti con i legni misti a farne la differenza, infatti l' unica cosa che trovavo decente era la cassa, se fai un raffronto però sui tom vedi come quelli della orino guarda caso siano più spessi, a quanto pare quello che basta per ovviare a certi problemi di risonanza/vibrazioni.

Personalmente, le batterie con i suoni aperte piacciono (anche se per genere suono con pelli chiuse), difatti la mmx con pelli monostrato è apertissima, ma sempre "controllata" senza ausilio di moongel o altro, poi il voler spacciare per grande cosa il vincolare le meccaniche per un solo punto è una stronzata commerciale.

E' sì, perchè i blocchetti da che mondo è mondo sono sempre stati con 2 viti perchè tengono decisamente meglio in 2 le sollecitazioni, come se "veramente" il fatto che ci sia un vincolo solo esalti il suono?!
ma dai, è solo una questione commerciale, come lo è stato a suo tempo l' introduzione dei rims o sistemi simili per non forare i fusti, ho suonato per eoni con batterie con i fusti forati e hanno sempre fatto il loro porco dovere, anzi, si vanno addirittura a ricercare ora nel vintage certi suoni!

Lo ripeto, io vado secondo la mia esperienza, tutte il resto sono cagate commerciali IMHO, non mi abbindoleranno mai con quelle, mettetemi sotto il culo uno sgabello e un set davanti ci dò un pò di botte su e lo provo, se mi piace ok altrimenti via.

La saturn per me c'ha una croce sopra, anche se mi dessero la meglio uscita dalla fabbrica a gratis non la prenderei, meglio di nuovo 100 volte la mia vecchia export PRO in mogano filippino, quella sì che spaccava e non la smuovevi ne la scordavi neanche con le cannonate.

PS: i die cast sono una ganzata, la mmx come la metti la metti, la accordi in 2 balletti e resta così a vita, io se regolo una o 2 volte all'anno l'accordatura è grassa.

[matteo t]

io ho visto Calhoun tipo 4-5 volte...

soundcheck (e chi si schiodava da li..), seminari con e senza microfonazione...ho sentito la Delite che aveva e la Saturn gialla che aveva poi.

L'ho sentita suonata da lui, non da pinco pallino X, e sapete tutti come suona...boh, non aveva personalità il set, ambassador top/bottom...non ero prevenuto su Mapex...anzi dicevo, gialla, carina, poi se l'avrà scelta, ci sarà stato un motivo...abbandonare Sonor...ma perchè...avrà le sue ragioni...sì, ragioni economiche..

Cmq, vista all'emporio e toccata con mano ripeto, impressione di estrema solidità, ma guardo i fusti all'interno, la sento suonare...e per QUANTO MI RIGUARDA, "per me è no!"

[markdrum61]

"DE GUSTIBUS" ....posso dire che uso Saturn sia in recording che live e posso dirne solo un gran bene. Suono asciutto, potente, controllato e con le frequenze giuste (ambassador coated/clear)...non mi serve altro.

[potter]

mucco - mattè ---- vabbèh, ho capito ... mapex vi sta sul culo ... ma ripeto le meccaniche della saturn sono le stesse della orion ...
la orion ha in più un millimetro di spessore sui tom [ 6.1 ], ripsetto a saturn [ 5.1 ] ... 7.5 entrambe le casse ...

andate in pace ...

[markdrum61]

....gia'....

[themucco]

Per me infatti è sepolta da 5 anni e mezzo e riposa in pace, andate tranquilli ed in pace.

PS: mark a me devi spiegare come hai fatto ad ottenere un suono, cito "Suono asciutto, potente, controllato e con le frequenze giuste", perchè avrò i miei limiti, ma la mia tutto questo non ce l'aveva e per trovarlo sono divuto andare a comprarmi (fortunatamente una mmx).

PSS: a me le mapex non stanno antipatiche a prescindere, anzi la meridian esteticamente mi piace un sacco, e i saples che trovo sul sito mi garbano assai (specie quella in betulla), però non la ricomprei mai, non credo che abbiano a catalogo una batteria migliore (per le mie necessita e gusto) dalla mia attuale batteria.

[potter]

ah ma questo nessuno le mette in dubbio ... la MMX è una batteria mostruosa.

ma non l'avevi venduta?????

[matteo t]

ne ha un'altra..suonata l'altro giorno per fare il video.....gran set.

Se non erro tutte le Mapex sono made in China, o sbaglio?

[perandrea]

Mucco ha seminato MMX nell'orto, le innaffia tutti i giorni e in una stagione, se c'è il sole, si fa un set nuovo!
A parte gli scherzi, credo ne avesse 2..

Matteo, credo siano Made in Taiwan

[potter]

2 mmx ?? ....

si, tutte le mapex sono made in ciaina ... ma anche l'attuale starclassic maple è made in ciaina ... spero che almeno pearl continui la produzione japan ... anche se i materiali sono gli stessi non vedo differenza tra un ciabino cinese e un ciabino giapposota ... ajahhh-tattà!!!!

[matteo t]

eehhh qui si entra in un campo minato...

c'è chi dice che i prezzi made in china siano + bassi (vedi starclassic maple 2010) solo per la manodopera...e c'è chi dice che le nuove starclassic non siano come le vecchie...io francamente non ho avuto il piacere di toccare ancora con mano.

Mah, un mio amico sta con una ragazza cinese, ed è stato 1 mese laggiù. Lei si occupa di traduzioni per import-export...ho chiesto delucidazioni riguardo sto fantomatico "made in china", perchè francamente mi ha sempre lasciato dubbi...dice che anche lì c'è l'alta qualità, e molte produzione hi-tech ad esempio, e che c'è una concorrenza spietata, quindi se uno fa male, il gg dopo fanno produrre ad un'altro.

Ma la mia domanda è questa:

- a parità di materiali e a parità di scelte costruttive, un artigiano cinese APPENA FORMATO, lavora bene come un artigiano giapponese?E il controllo qualità?

[herpes vaginale * banned]

casellante che personaggio sarei? sentiamo l'indagine filosofica del giorno





P.s. Se dici che una saturn vale quanto una dw, sono io che non devo risponderti più, perchè ho capito che personaggio sei, che tristezza

[markdrum61]

@MUCCO: non sono un pivello e non m'invento nulla. ascoltala nelle collaborazioni che ho nella firma. collaboro anche con Foyer97, una compagnia teatrale con musiche dal vivo, mai un problema, riesco sempre a tirar fuori quello che voglio: dal jazz al funk, al pop...

[casellante]

casellante che personaggio sarei? sentiamo l'indagine filosofica del giorno





P.s. Se dici che una saturn vale quanto una dw, sono io che non devo risponderti più, perchè ho capito che personaggio sei, che tristezza

Niente filosofia, sei un male - educato..

e la frase del tuo p.s. lo riconferma

stai tranquillo che tu mi fai almeno la stessa tristezza che mi fai tu..

p.s. in base all'orecchio di ognuno di noi, non solo una saturn può essere al pari di una dw, ma può anche essere sopra..ma questo è un discorso che va CAPITO e mi sembra chiaro che i miei sforzi nel tuo caso non possano andare a buon fine, ciao.

[herpes vaginale * banned]

visto che sono maleducato (per quale motivo poi, sarai tu mestruato forse?), il tuo orecchio è bacato, visti i gusti, e soprattutto una saturn non può essere sopra una dw per questioni: meccaniche, valore sul mercato, prestigio del marchio, qualità costruttiva generale. Il tuo discorso è comprensibile quanto ottuso, goditi la tua saturn, altro non ti meriti di suonare, lol.