pensieri sui pacs

[toolate]

se ne parla tanto come obbiettivo del prossimo governo..come la pensate?

- si prega di evitare battutacce e baruffe..politiche e non! se qualcuno oltre alle risposte vuole motivarle o dare opinioni lo faccia con rispetto..

grazie

ps - se necessitate di spiegazioni poster? dei link, ma non votate a caso per favore..

[mdg.rush]

Secondo me ti conviene spiegare

[Angel]

Spiega per favore

[Angel]

Si tratta di questa cosa
http://www.unpacsavanti.it/stampa/ansa_1luglio05.htm
Preferisco astenermi

[toolate]

http://www.agi.it/news.pl?doc=200407071 ... .oggitalia

http://www.unpacsavanti.it/petizione/

http://www.diritto.it/articoli/civile/minasso.html

ors?..a voi

[toolate]

Si tratta di questa cosa
http://www.unpacsavanti.it/stampa/ansa_1luglio05.htm
Preferisco astenermi

astenersi?!
troppo semplice..

[erikc]

no no e no.. non ho niente (o quasi controi gay).. ma ve lo immaginate un bambino adottato da 2 gay che va a scuola e i compagni gli chiedono quali sono i suoi genitori!?
imbarazzante la cosa no!?
E poi 2 pap? x un figlio!? no
e 3 mamme? neanche..

perpiacere.. meglio di no..

[Morgan]

ma perch? dobbiamo andare contro natura...

l'unione ? e deve essere tra un maschio e una femmina.

il famoso "incastro" come i cavi jack... c'? il cavo maschio e il cavo femmina, solo quelli combaciano se metti due jack maschi non stabilisci un collegamento. piaciuto come esempio?

comunque cos? siamo stati creati. perch? sconvolgere un delicato equilibrio naturale?

[crazy diamond]

ma perch? dobbiamo andare contro natura...

l'unione ? e deve essere tra un maschio e una femmina.

gi?. anche io ho votato no... con tutto il rispetto per le coppie omosessuali, mi riallaccio a quanto dice erikc: non solo ? imbarazzante per il bambino, ma credo sia anche traumatizzante per la sua crescita...

[pippodrummer]

SONO PERFETTAMENTE DACCORDO CN MORGAN....AVREI FATTO LO STESSO ESEMPIO....XKE L'HO GIA USATO...

[bonehead2]

No grazie.

Non per cattiveria o altro, ma non mi sembra molto "utile". IMHO.

Ciao

[Rullante * BANNED *]

Visti i precedenti pareri,che approvo,trovo conferma del fatto che la batteria e' un mondo maschio. E nonostante i Pooh e i Dream Theater le persone qui hanno le idee chiare.

[mat89]

ma perch? dobbiamo andare contro natura...

l'unione ? e deve essere tra un maschio e una femmina.

il famoso "incastro" come i cavi jack... c'? il cavo maschio e il cavo femmina, solo quelli combaciano se metti due jack maschi non stabilisci un collegamento. piaciuto come esempio?

comunque cos? siamo stati creati. perch? sconvolgere un delicato equilibrio naturale?

come sei filosofico morgan!
ti facevo pi? 'toscanaccio'!

[Angel]

Se proprio devo votare sono d'accordo con Morgan...tra l'altro bell'esempio

[simplex]

I gay non mi dispiacciono, ho pure degli amici gay e ci vado d'accordissimo, per? le coppie gay sposate con figli NO!

[toolate]

..ma guardate che non c-entra nulla con l adozione [ solo un patto di convivenza fra 2 persone, indipendentemente dal sesso, non avete letto i link..

cmq io sono maschi ho avuto storie anche con donne..ma principalmente sono omosessuale..vi faccio paura ora

in bocca all-essere umano la parola natura dovrebbe bruciarlgli la lingua

[Cesko]

guarda.. niente da dire contro gli omosessuali in quanto "persone", spesso sono meglio degli eterosessuali. Purtroppo per?, dal mio punto di vista, l'omosessualit? non ? una prerogativa da promuovere come rapporto di coppia, o peggio ancora da mettere alla base della crescita di un bambino. Dio ci ha creati uomo e donna per un motivo ben preciso, mica per sport. Se una persona decide o capisce che si trova meglio a contatto con gli uomini bene, ma questo non implica che debba volere un rapporto sessuale a tutti i costi, o peggio, che abbia la pretesa di crescere un bambino. C'? bisogno di un pap? e una mamma.

Per quanto riguarda il tuo caso toolate, mi pare di capire che sei bisex. Spero di non offenderti con questo termini. Quindi il mio ? consiglio ?: se proprio vuoi fare le esperienze con i maschi, falle.. anche se ti biasimo.. poi trovati una donna, sposala, facci dei figli e vivi felice!

[Cesko]

..ma guardate che non c-entra nulla con l adozione [ solo un patto di convivenza fra 2 persone, indipendentemente dal sesso, non avete letto i link..

penso che una una volta fatto 30 sar? facile fare il passo a 31... quindi la mia risposta ? NO. La Spagna ? diventata un esempio da non imitare.

[simplex]

cmq io sono maschi ho avuto storie anche con donne..ma principalmente sono omosessuale..vi faccio paura ora

S? siamo spaventati a morte....ma va

E poi l'essere umano ? la peggiore feccia mai comparsa sulla faccia della terra, perch? se pensasse solo a mangiare, scopare e dormire (e suonare la batteria, ovviamente ) vivremmo in un mondo migliore a manetta

[mdg.rush]

Io credo che l'unione tra due persone,qualsiasi siano le loro scelte sessuali sia legittima,diverso ? il discorso per l'adozione verso la quale sono contrario.

I tempi cambiano la natura no e il problema si pone solo per un questione di crescita.

Una societ? del genere non ? ancora pronta (e forse non lo sar? mai) per accettare situazioni del genere.

Non ? assolutamente detto che due omosessuali non possano crescere nel modo migliore possibile un bambino ,ma la figura della madre ? essenziale,quanto quella del padre.

[Rik]

guarda.. niente da dire contro gli omosessuali in quanto "persone", spesso sono meglio degli eterosessuali. Purtroppo per?, dal mio punto di vista, l'omosessualit? non ? una prerogativa da promuovere come rapporto di coppia, o peggio ancora da mettere alla base della crescita di un bambino. Dio ci ha creati uomo e donna per un motivo ben preciso, mica per sport. Se una persona decide o capisce che si trova meglio a contatto con gli uomini bene, ma questo non implica che debba volere un rapporto sessuale a tutti i costi, o peggio, che abbia la pretesa di crescere un bambino. C'? bisogno di un pap? e una mamma.

Per quanto riguarda il tuo caso toolate, mi pare di capire che sei bisex. Spero di non offenderti con questo termini. Quindi il mio ? consiglio ?: se proprio vuoi fare le esperienze con i maschi, falle.. anche se ti biasimo.. poi trovati una donna, sposala, facci dei figli e vivi felice!

dio nn c'entra niente..nn ? un discorso di fede che siccome "dio" ha voluto cos? cos? deve essere...io nn ho niente contro i gay perche se gli piace prenderlo nell'ano sn fatti loro o,da un punto di vista + spirituale, se si sentono + completi e felici accanto ad un uomo sn sempre cazzi loro....ma io nn sopporto quegli omosessuali che devono far vedere al mondo intero che lo sono...io mica faccio l'ETERO PRIDE!se essere omo ? cos? normale...perch? ostentarlo ed esserne orgoglioso...io mica sn orgoglioso di essere etero...sto bene cos? e basta...x quanto riguarda la convivenza nn so esprimermi perch? se da un lato sarei d'accordo,considerando gli omo nn dei malati ma gente normale, dall'altro rifiuto questa prospettiva forse condizionato dagli insegnamenti cristiani dei miei (che nonostante io sia ateo ancora permangono x quanto riguarda morale etc..), forse condizionato da una tradizione di milioni di anni che nel matrimonio vede al fianco di un uomo una donna dotata della passera che tanto c fa dannare...

riguardo l'adozione (anche se ? un argomento estraneo al topic) dico ASSOLUTAMENTE NO....per salvaguardare la salute mentale del povero pargolo

[Cesko]

ok, sei ateo, allora te la metto in termini semplicistici:

ma quale tradizione di milioni di anni? l'uomo ? MASCHIO, la donna FEMMINA.. presente? Come nella maggior parte degli essere viventi per riprodursi occorre l'uno e l'altro.. Parliamo di connettori? Jack maschio e jack femmina, hai mai visto due jack maschi infilarsi uno dentro l'altro?

Ok questa breve digressione potevo risparmiarmela, non volevo essere offensivo, fatto sta che non occorre essere credenti per capire quale sia la direzione della natura umana.. se poi sentite il bisogno di metterlo da altre parti.. pazienza.. ma non venitemi a dire che volete convivere con la benedizione della legge e adottare bambini!

RIK: hai qualche dubbio di troppo vero?

x quanto riguarda la convivenza nn so esprimermi perch? se da un lato sarei d'accordo,considerando gli omo nn dei malati ma gente normale

riguardo l'adozione dico ASSOLUTAMENTE NO....per salvaguardare la salute mentale del povero pargolo

[Drum n Girls]

1) non ho assolutamente niente contro i gay
2) ? giusto per?, secondo me, che se per esempio sono in lista per la casa comunale 2 coppie delle quali una gay di fatto la casa vada alla coppia etero per il semplice fatto che loro potrebbero avere figli in futuro (se non li hanno gi?)
3) credo sia pacifico che NON possano assolutamente adottare bambini (persone amabilissime ecc ecc, per? da che mondo ? mondo un figlio ha bisogno di una figura paterna e una materna, e con i figli non si scherza, non sono pupazzi)

[mdg.rush]

Cesko ...guarda che se qualcuno ? diverso da te non ? per forza sbagliato.

La questione ? civile per quanto riguarda l'unione ,che ? un diritto.
E' invece morale,(e naturalmente il concetto di morale ? soggettivo),sopratutto in una societ? del genere,l'aspetto dell'adozione.

Due gay o due lesbiche possono essere i genitori migliori del mondo ,ma io non sono d'accordo perch? come ? gi? stato detto ,? LIMITANTE per il piccolo.
Come dice drum non si parla di pupazzi.

La libert? ? IL diritto e va rispettato.

Poi puoi anche evitare certe battute,a mio parere, come .."Se poi sentite il bisogno di metterlo da altre parti...".

Il rispetto prima di tutto,anche perch? non esiste l'equazione GAY= SESSO ecc,possono essere due persone che semplicemente si vogliono bene pur non rientrando nei "canoni universali"...mica vengono a casa e scopano davantoi alla porta!

[Drum n Girls]

la natura umana non centra niente, uno pu? essere gay o come gli pare, niente in contrario, il fatto ? che non si pu? dare par? dignit? all'unione di due uomini perch? vorrebbe dire dargli pari opportunit? o comunque riconoscerli come un'alternativa paritaria ad una coppia sposata e questo non v? bene.

purtroppo comunque la direzione che si sta prendendo ? quella di una progressiva accettazione (non dei gay che ? giustissimo, ma dei loro diritti in quanto coppia, che non lo ? se equiparati ad una coppia etero sposata e magari con bambini) e questo provocher? dei grossi danni nella societ?, danni che non vedremo noi ma le generazioni future (tra tipo cinquant'anni).....purtroppo per loro.

ps. bentornato toolate, ? un botto che non postavi

[Cesko]

Cesko ...guarda che se qualcuno ? diverso da te non ? per forza sbagliato.

questo no; ho degli amici gay e sono assolutamente le persone pi? gentili e affabili che conosca. mi limito a dire che un'unione omosessuale (con tutto quello che si porta dietro) ? contro natura. STOP.

Poi puoi anche evitare certe battute,a mio parere, come .."Se poi sentite il bisogno di metterlo da altre parti...".

hai ragione, non volevo essere offensivo ma lo sono stato, chiedo venia.

Il rispetto prima di tutto,anche perch? non esiste l'equazione GAY= SESSO ecc,possono essere due persone che semplicemente si vogliono bene pur non rientrando nei "canoni universali"...mica vengono a casa e scopano davantoi alla porta!

Guarda... per questa cosa, non giriamoci tanto attorno.. Un'unione tra due persone, a meno che non sia forzata, sboccia per amore. Ed ? chiaro che due persone che si amano vogliono dimostrare all'altra i propri sentimenti in tutte le maniere possibili, ivi compreso il sesso, che resta una componente fondamentale. Quindi non darmi del maniaco se appena penso ad una coppia gay, penso ai loro rapporti sessuali. Ne sono la conseguenza diretta.

[toolate]

..allora

- cesko: la natura andr? bene a te, rispetta chi non la riconosce come una cosa esistente..e se proprio vuoi farla rispettare comincia da te stesso e non usare i condom e concepisci un figlio con ogni donna con cui vai..e rispettala sta natura! e attento perch? il tuo consiglio non ? stato richiesto e lascia intravedere il tuo trattare chi ha una sessualit? diversa dalla tua come un malato..ti auguro di starci attento la prossima volta..e il tuo avatar non aiuta credimi!

- erikc e chi ha nominato le adozioni: non c'entrano nulla con questa proposta..e io sono tuttora contrario, poi si vedr?

nei PACS non ha pari valore del matrimonio: garantisce la successione dei beni nel testamento, la possibilit? di stillare un unico modulo sui redditi e varie (ho postato i link perch? vengano letti!)
..comunque resta il fatto che ? un CONTRATTO che si scioglie in modo semplice senza DIVORZI..
eppoi non ? dedicato solo a chi "sente il bisogno di metterlo da altre parti" ma per esempio a coppie che convivono e non sono ancora pronte per il grande passo, 2 vecchiette che dividono l'affitto, 2sorelle, 1genitore vedovo/a con figli a carico, ecc..insomma non fatevi vincere dall'omofobia, questi pacs potrebbereo servire anche a voi!

non lasciamoci sfuggire una delle poche cose buone che il governo potrebbe mettere ai voti!

grazie per il bentornato D'n'G!



scusate per eventuali errori ma sonop di corsa

[Cesko]

cesko: la natura andr? bene a te, rispetta chi non la riconosce come una cosa esistente..e se proprio vuoi farla rispettare comincia da te stesso e non usare i condom e concepisci un figlio con ogni donna con cui vai..e rispettala sta natura! e attento perch? il tuo consiglio non ? stato richiesto e lascia intravedere il tuo trattare chi ha una sessualit? diversa dalla tua come un malato..ti auguro di starci attento la prossima volta..e il tuo avatar non aiuta credimi!

Ammetto di essere stato un po' pesante, perdonami. Non era mia intenzione offendere. Per il discorso condom, hai perfettamente ragione, la penso come te, infatti non li uso e ho 14 figli (quest'ultimo particolare non ? vero ). Scusami se ti ho dato un consiglio.. speravo tornassi da questo lato . Per me l'omosessualit? non ? una malattia, ma uno smarrimento della propria identit? sessuale. Non essendoci mai passato, n? avendola studiata accuratamente, questo ? solo un mio pensiero.

Infine, il mio avatar fa solo il verso alla firma che possiede quel logo, ed ? scherzoso. Non vorrei tu lo ritenessi offensivo! Se cos? fosse dimmelo che lo cambio immediatamente.

Scusa ancora se ti ho ferito

[erikc]

1) non ho assolutamente niente contro i gay
2) ? giusto per?, secondo me, che se per esempio sono in lista per la casa comunale 2 coppie delle quali una gay di fatto la casa vada alla coppia etero per il semplice fatto che loro potrebbero avere figli in futuro (se non li hanno gi?)
3) credo sia pacifico che NON possano assolutamente adottare bambini (persone amabilissime ecc ecc, per? da che mondo ? mondo un figlio ha bisogno di una figura paterna e una materna, e con i figli non si scherza, non sono pupazzi)

bravo!

[Rik]

ok, sei ateo, allora te la metto in termini semplicistici:

ma quale tradizione di milioni di anni? l'uomo ? MASCHIO, la donna FEMMINA.. presente? Come nella maggior parte degli essere viventi per riprodursi occorre l'uno e l'altro.. Parliamo di connettori? Jack maschio e jack femmina, hai mai visto due jack maschi infilarsi uno dentro l'altro?

Ok questa breve digressione potevo risparmiarmela, non volevo essere offensivo, fatto sta che non occorre essere credenti per capire quale sia la direzione della natura umana.. se poi sentite il bisogno di metterlo da altre parti.. pazienza.. ma non venitemi a dire che volete convivere con la benedizione della legge e adottare bambini!

RIK: hai qualche dubbio di troppo vero?

x quanto riguarda la convivenza nn so esprimermi perch? se da un lato sarei d'accordo,considerando gli omo nn dei malati ma gente normale

riguardo l'adozione dico ASSOLUTAMENTE NO....per salvaguardare la salute mentale del povero pargolo

ho usato il termine tradizione nn x dire CONSUETUDINARIO ma x dire NATURALE...NEL SENSO SE DA MILIONI DI ANNI IL PENE FINISCE IN FICA CI SAR? UN MOTIVO..CESKO STIAMO DICENDO LA STESSA COSA,SOLO CHE PER TE DIPENDE DA DIO ONNIPOTENTE CHE ? NEI CIELI X ME DIPENDE DA U N DATO DI FATTO...