Scelta di vita.

[leano]

L'unica via per avere un lavoro sicuro e vivere di musica e sperare di entrare stabili da diplomati in un orchestra sinfonica o di un teatro...li allora si vive tranquilli e con un buon stipendio dignitoso...certo non siamo più ai livelli di quando c'era mio padre ma comunque fai pur sempre 4 ore al giorno e hai tutto, stipendio mutua e previdenza.

Personalmente sarebbe l'unica cosa interessante da fare nel mondo della musica...fare il batterista free lance è da morti di fame...poi rischi di passare la vita in una stanzetta ad insegnare a 4 bambini per tirare avanti la baracca..a fare serate per 100 euro magari in nero pure...e questa sarebbe l'aspirazione di portare a professionismo una passione...?...no grazie passo...mi tengo i miei 50 concerti annui(gratis o a 10/20/30/40/50 euro per sera non mi interessa) però almeno posso dire di farlo per passione e non per necessità...

Senza contare che come tutti i mondi lavorativi non tutto dipende da noi, cioè noi possiamo offrire e gli altri(quelli coi soldi in mano)decidono..le raccomandazioni esistono eccome però chissà come mai non ci sono mai incapaci sul palco...si raccomanda si ma ci si raccomanda per non sprecare tempo, denaro e immagine...quando si doveva sostituire un in orchestra si sapeva già da prima chi si prendeva perchè appunto serve uno che quando si trova in mezzo allo spettacolo con la responsabilità di suonare la sua parte di cui solo lui è responsabile ci vuole uno che sia in grado di farlo bene anzi benissimo.

[xkappax]

beh..per esempio il mio maestro è percussionista alla sinfonica siciliana, poi va in giro come batterista a suonare jazz, pop ecc nei locali e da un casino di lezioni private...cosa c'è di più bello nella vita?
questo è il suo myspace
http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... =410231491
peccato che ha messo poche cose.

[bonehead2]

è una scelta difficile.
sicuramente devi buttarti del tutto in quello che scegli. fare le cose a metà non ti porta a nulla.

Sei giovane, le scelte devi iniziare a farle ora. non dopo che poi piangi e/o ti caghi addosso perché il sistema ti ha ormai inglobato.
Una volta che sei dentro, non ne esci più.

Sì, Leano non ha tutti i torti... però nessuno ti garantisce nemmeno di trovare un lavoro decente che non ti faccia fare la fame. chi ve lo assicura?
Io non me la sento di certo.

E, a ben vedere, c'è molta più concorrenza per un lavoro normale che per uno "artistico". Fatevi due conti e poi ne riparliamo.
Non c'avevate mai fatto caso vero?

Quanti si arrendono per la paura di non avere la mutua? il posto fisso? ecc ecc?

Di certo è un lavoro durissimo se vuoi arrivare a certi livelli. ma quale lavoro non lo è?
son pochi i posti dove si avanza per anzianità.
e poi, diciamocelo, che stronzata

[xkappax]

C'è tanta disoccupazione in giro.. Se proprio mi devo rompere il culo preferisco rompermelo nella musica.
Sinceramente a me non va di prendermi una laurea e fare tutt'altro lavoro che non abbia nulla a che vedere con la mia laurea, e sappiamo bene che questa è una cosa molto diffusa. Per ipotesi, se volessi fare ingegneria sarebbe giusto per me lavorare come ingegnere nel mio settore specifico, e questo significa rompersi il culo e prefissarsi un obbiettivo ben preciso, e non ragionando tipo "prima mi laureo e poi si vede". Ripeto magari la matematica la capisco, potrei avere delle belle soddisfazioni, ma la musica fa parte della mia natura, la soddisfazione che potrebbe darmi la musica sarebbe capace di farmi piangere , mentre in mate capisco la regola, ma non sono capace di fare un calcolo velocemente a mente... non so se rendo l'idea di questo banale paragone
Il motivo per cui voglio andare fino in fondo è anche perchè, oltre all'amore per la musica, sono in competizione con me stesso, voglio vedere cosa riesco a fare, mi voglio mettere alla prova...
Questi discorsi dovrò farli anche col mio maestro perchè devo sapere nello specifico cosa mi aspetta a livello didattico...beh... c'è da meditare..

[Rimpianto]

E' una gran bella domanda la tua, ma posso dirti questo parlando di me in prima persona.
Ho 30 anni, gestisco da qualche anno una ditta di termoidraulica aperta da 40 anni ereditata da mio padre. Clienti, sicurezza, validità, tutto quello che vuoi.
Però da anni ho un hobby, oltre alla sbatta ovviamente, costruisco spade. L'ultimo anno e mezzo per alcuni tipi di lavoro mi hanno iniziato a pagare (poco) ma ho dei clienti.
Fattostà che molto probabilmente l'anno prossimo mollo tutto e me ne vado in scozia, ad imparare seriamente da un fabbro armaiolo riconosciuto, credo che rimarrò almeno uno o due anni li per questo motivo e poi spero di poter campare in un campo in cui probabilmente non potrò avere una vita così tranquilla economicamente, ma è il mio sogno attualmente e ci voglio provare, non voglio vivere con questo rimpianto a vita.

Quindi il consiglio è di finire il liceo in ogni caso, e poi fare un discorso serio a casa, e spiegare che ti impegnerai al massimo in questo tuo intento. E poi devi fare un discorso ancora più serio a te stesso, e devi chiederti se davvero ti farai il culo in quattro a studiare e suonare, che ci metterai l'anima e che per te è il sogno di una vita e lo porterai fino alla fine.

Se la risposta a questa tua ultima domanda è si allora insegui solamente il sogno. Se fallirai avrai inseguito un tuo sogno, nessuno ti potrà mai rinfacciare questa scelta da qui finchè campi.

[xkappax]

In bocca al lupo Rimpianto
comunque io mi chiedo perchè dovrei avere paura di rompermi il culo a studiare musica se poi il culo me lo dovrei rompere ugualmente in altri tipi di facoltà...
Se proprio il mio culo deve rompersi, lo faccio con la musica che è una cosa che mi piace veramente!
Mi sbaglio?

[Bizio]

non è un discorso solo di rompersi il culo , per una cosa che ami lo si fà volentieri ...ma come hai detto tu all'inizio ..è una scelta di vita .
è difficilissimo se non impossibile mettere sù famiglia , se facciamo il conto di chi tenta di campare dalla musica ha messo sù famiglia siamo nell'ambito dell'1% e quell'1% deve pure smettere di suonare per andare a fare il rappresentante di caffè
Nella società italiana purtroppo fare il musicista di professione significa essere un fannullone , una persona inaffidabile economicamente ....e come non dargli ragione ... prova ad andare in banca a chiedere un mutuo di una casa e vedi quando dici la parolina magica , la risata che ti fà il direttore di banca.....
cmq ...se ti senti sicuro... buena suerte.

[souldrum]

Devo capire la storia del "non avere rimpianti"........non ci sara' il rimpianto d'aver suonato?.......o non ci sara' quello di non aver fatto altre scelte, quando magari sorgera' il desiderio di mettere su famiglia?........
Guardiamo le cose da ambo le parti......

Comunque il quesito non ha risposta........uno fa una scelta e' quella sara'.....se ne accettera' le conseguenza (perche' qualsiasi essa sia , avra' delle conseguenze in un modo o nell'altro) non ci sara' mai alcun problema......quindi, quando si prendono certe decisioni c'e' da chiedersi se si e' pronti ad accettare certe conseguenze piuttosto che altro.
La cosa del musicista.......personalmente non ho molta fiducia.......capisco la passione che puo' esserci (xkappax, ti ricordo che qui abbiamo tutti questa passione), ma sotto alcuni aspetti pratici mi sembra di vedere chi ha la passione per fare i gelati, e decide di aprire una gelateria in Siberia.......certo! se li fa davvero bene, ci sara' chi li comprera' comunque magari.......ma magari se avesse aperto un negozio di stufe, magari non di qualita' eccelsa, avrebbe concluso qualcosina in piu', e avrebbe potuto fare i gelati per la propria famiglia.
Penso che sia chiara la metafora........questo e' il mio pensiero.

[bonehead2]

Però potrebbe aprire una gelateria in California

(ridendo e scherzando, se fatto bene, il business dei gelati è spaventoso. una nota gelateria di Milano fattura tre milioni di euro all'anno. ci sono anche tassi di crescita molto interessanti in diversi mercati nuovi. non ricordo se è negli USA dove la crescita è del 22%!!!! altri posti sono già consolidati, tipo il Brasile con un 5% di crescita. ma è una cosa da non sottovalutare.
proprio un mesetto fa stavo esaminando un progetto per un ragazzo che voleva aprire una gelateria a Rio.
Secondo me non era un ottimo progetto perché si faceva inchiappettare, in quanto si faceva mandare TUTTO dall'Italia. non solo le macchine, ma pure i mobili... insomma... va be' che il container veniva solo 1800€ circa... però! fattele fare sul posto che li paghi meno. ma l'errore più grave è quello di aprirne uno solo e, soprattutto, sulla strada. A Rio, non te lo consiglio proprio.
Secondo me in Brasile va messo nei centri commerciali "per ricchi" così puoi sparare un po' la cifra che vuoi e hai la sicurezza garantita 24/7. da non sottovalutare.
Per inciso, con 150mila euro si apre la gelateria e il business plan prevede il rientro in un paio di anni
a breve dovrei parlargli perché secondo me può spendere la metà contattando artigiani locali. e magari investire in una location più sicura. vedremo.
chiuso OT clamoroso )

[rastrello]

Personalmente conosco un SACCO di gente che verso la tua eta' ha cominciato a snasare certe velleita', certe visioni del futuro.
Di solito e' appunto gente che suona da 1-2-3 annetti al massimo, senza grossissime esperienze. Sia chiaro che non sto denigrando, mi ci metto anche io tra "quelli". Anche io una decina d'anni fa mi sparavo certe idee del conservatorio ecc.

Se posso dirti la mia, oltre a condividere il pessimismo degli altri, ti consiglio di valutare attentamente la scelta del Conservatorio.
Con tutto il rispetto per i Maestri con diploma, penso di non sbagliare dicendo che la stragrande maggioranza dei PROFESSIONISTI italiani non abbiamo fatto il Conservatorio.
Ripeto, magari sbaglio, ma sono quasi sicuro che Melotti, Golino, Meyer, Pescara, Bandini, Foschi, Furian, Calloni..... non siano diplomati.
Qua Mattia puo' darci conferme e/o smentite.

Quoto anche chi dice che dipende moltissimo dai genitori.

In ultimo, permettimelo, dipende anche dal tuo talento. Sbattersi per anni, purtroppo, non fa di tutti noi dei fuoriclasse.

[Bizio]

confermo .. nessun diplomato... e i missionari .. quasi tutti scapoli

[xkappax]

boh.. poi vediamo cosa mi dice anche il mio maestro.

[Il temibile Joe]

purtroppo credo che non ci sia bisogno di dirti quanto sia rischioso e difficile buttarsi completamente nella musica(ma nella vita artistica in generale). dipende cosa hai paura di rimpiangere di più-il non averci mai provato o l'averci provato con tutto te stesso ed esserti trovato senza niente.

[Geo_Pasto]

Abbiamo più o meno la stessa età kappa, ti capisco in parte.

ti auguro di trovare il tuo equilibrio e la strada giusta per il tuo futuro.

Ma, rischiando di diventrae ripetitivo, come molti hanno detto, sarà una strada precaria (non che lavorando in fabbrica si possa stare meglio oggi come oggi..) e ricca di insidie. Parlo per esperienza personale, parlo di un artista con le palle che ha girato mezza europa per ritornare qui senza nulla fra le mani, solo un grande talento e un genio artistico che forse da Boccioni in Italia non si vede (non esagero).

Se vuoi fare successo in Italia con la musica, hai due vie veramente poco grandiose: o ti butti nel magico mondo del liscio, facendo 3 serate per 500 euro a settimana e magari ci scappa pure la grupie 60enne piena di soldi, oppure ti butti in un gruppetto stile Tokyo Hotel e merdate varie, ti trucchi gli occhi, piangi e fai ritornelli idioti.

[Jagan]

complimenti,anche io ho il tuo stesso sogno,e la mattina e la sera studio per cercar di diventare un batterista il più completo possibile...poi tra qualche anno si vedrà,per adesso non lavoro con la musica,ma fare il turnista è la mia aspirazione...da quanto ho capito tu sei giovanissimo,io un po' meno,ho 23 anni,quindi diciamo che hai un po' più tempo di me,se ci tieni veramente,usalo bene!

[xkappax]

io odio i tokyo hotel..sono inutili
Cmq quello che volevo dire io..una volta che faccio il conservatorio, dovrò suonare nelle orchestre sinfoniche possibilmente con il posto fisso ecc ecc. Poi parallelamente a questo andrei in turnè come batterista...
boooh sono confuso non ce la faccio più...poi resta il piano B...andare all'estero.
Oppure se proprio voglio rompermi il culo fare conservatorio contemporaneamente ad un altra facoltà.. però io sono dell'idea " una cosa sola e fatta bene".
Mi viene di sbattermi la testa al muro..sn confuso... perchè poi mi vengono le idee tipo se sono o non sono abbastanza maturo per scegliere ora, se è questo il momento giusto.

[Bizio]

quanti anni hai ?

[rastrello]

una volta che faccio il conservatorio, dovrò suonare nelle orchestre sinfoniche possibilmente con il posto fisso ecc ecc. Poi parallelamente a questo andrei in turnè come batterista...

Siamo tra batteristi, e ci considero tutti fratelli qui dentro, anche se non sappiamo che faccia abbiamo.
Scusami ma quello che hai scritto la ritengo una minchiata da 16enne, mi sento in dovere di dirtelo da "fratello maggiore" che spezza le bolle in aria del fratellino.

EDIT: ok, rileggendo sono stato un po' drastico, era giusto per far capire che gia' 1 su 1000 ce la fa, ma la frase sottolineata sara' 1 su 1 milione.
In my opinion, eh.

[xkappax]

Si potrebbe essere una minchiata, ma se non ci provo non lo saprò mai.. se ho un sogno e voglio fare qualcosa, perchè devo gettare la spugna pensando che ne prendono uno su un milione?
Gli altri che ci riescono sono marziani? perchè non dovrei riuscirci io? Se devo avere tutte queste paure, tanto vale mi metto a fare il pescivendolo.
Se getto ora la spugna allora è sicuro al 1000 x 1000 che non farò mai niente. Ma se ci provo almeno una probabilità di riuscire a far qualcosa l'ho.
Poi attenzione, non chiedo di diventare un mostro e mago delle percussioni. Chiedo semplicemente di studiare in conservatorio e studiare contemporaneamente batteria in modo da migliorare qualitativamente come musicista, e poi magari entrare in qualche orchestra facendo delle audizioni. Certo dovrò rompermi il culo. E attenzione..non voglio nemmeno dire che chi non fa o non ha fatto conservatorio non sia un valido musicista, anzi come dicevamo prima, molti grandi non sono diplomati.

[Bizio]

A parte Daniele di Gregorio non conosco altri batteristi diplomati al conservatorio ...
Comunque mi sembri bello convinto dei tuoi mezzi ... buttati nella mischia ed in bocca al lupo , non hai bisogno di altri consigli , quello che avevamo da dire è stato bello che ampliamente detto.
Pace & Bene fratelli

[xkappax]

Vi ringrazio di cuore
Se avete altro da dire lo accetto volentieri.

[souldrum]

@xkappax
nessuno vuole scoraggiarti.......fai bene a rincorrere i sogni.......purche' tu sia consapevoli delle eventuali conseguenze.......cioe', pronto ad affrontare il fatto di sbatterti per benino pur sapendo di ottenere minuscoli risultati per volta, o eventualmente di non concludere niente e dover cambiare progetti nel futuro.
E soprattutto.......pensa a chi ora ti sta mantenendo, che non continui a mantenerti per troppo tempo.......non per farti i conti in tasca, ma l'aspetto economico mi pare basilare, a meno che tu non mangi "amore"......allora potrai fare quello che vuoi .

[rastrello]

Reputo una minchiata, lo ripeto, la frase sottolineata.
Nella tuo intimo ti sei convinto, forse giustamente, e forse avendo genitori musicisti classici, che l'orchestrale PUO' arrivare ad un lavoro fisso.
Dico PUO' perche', oltre la bravura, ricordiamoci che in ogni orchestra ci sono non so quanti violini, violoncelli ecc, ma non ci sono 8 percussionisti....

Contemporaneamente aspiri a diventare un drummer turnista, e anche qui quelli che lo diventano sono ben pochi, MOLTI dei quali per arrotondare aprono/insegnano in scuole, fanno lezioni, seminari, si sbattono, girano qua e la', ecc.
Non tutti i turnisti suonano con la Pausini.

Quindi in definitiva ho citato 2 strade MOLTO IMPEGNATIVE ma, chi lo sa, possibili, se hai talento, impegno, e fortuna.
Purtroppo le reputo INCOMPATIBILI tra loro, perche' il turnista per definizione e' SEMPRE IN GIRO in tour o a 200 km a fare un pezzo in studio e domani a 300 km a fare il seminario, mentre l'orchestrale deve essere ovviamente disponibile al 100% nella sua orchestra.
Sto parlando di orchestrale col "posto fisso statale" ovviamente.

In my opinion, scegliti una delle 2 strade sopra citate, che gia' riuscirci e' un'impresa da raccontare ai nipotini.

[Bizio]

con i tagli statali ... ormai sono precari pure loro e pure gli insegnanti di musica nelle scuole dell'obbligo.
... ancora c'è chi pensa al posto fisso ?
quando c'è un taglio di spesa, la posizione della musica è collocata esattamente tra il coltello e la spesa da tagliare ... abbiamo il peso dell'aria.

[leano]

Non voglio farla fuori dal vaso però so molto bene cosa sia la musica professionista in Italia nel settore delle orchestre dei vai teatri nel passato e nel presente: io sono un miserrimo dilettante da quattro soldi mi diverto a suonare e ci rimetto pure, mio padre invece ha fatto 35 anni come professore d'orchestra presso il Regio di Torino come secondo corno stabile e ora collabora come ispettore d'orchestra col Teatro di Savona.

Personalmente direi che devi correggere la frase in cui dici:"...dovrò suonare in qualche orchestra..." con un più realistico:"...speriamo di suonare in qualche orchestra..."...perchè ti porto l'esempio del posto fisso lasciato da mio padre nel 1992, anno del suo pensionamento, che è stato rimpiazzato con uno a contratto fisso quest'anno...per 16 anni il posto è stato occupato al giro da professori assunti con contratto a termine o per tot di spettacoli, solo la prima parte era tenuta come stabile...al tempo di mio padre 4 erano gli stabili come cornisti più 4 aggiunti in caso di necessità...nella migliore delle ipotesi i percussionisti sono 4(esecuzione dei Carmina Burana) e di quei 4 uno solo è stabile gli altri aggiunti in caso di necessità, idem per il timpanista, una volta erano due stabili ora uno solo...

E anche gli stipendi fanno ridere...pensa che per una trasferta partendo al pomeriggio alle 14 arrivando alle 17 sul luogo del concerto, dalle 18 alle 20 prova un'ora di pausa con spuntino, alle 21 spettacolo fine alle 23 si parte si torna e alle 2 di notte a casa, si prendono 50 euro pulite(cinquanta euro), vuol dire meno di 5 euro ora per ogni ora che lasci a disposizione dell'orchestra tra viaggio e tutto(però poi ci si lamenta dei compensi miserrimi che danno i pub), e la cosa è così prendere o lasciare tanto di concorrenza ce n'è moltissima...

Se vuoi tentare di fare il musicista professionista fallo...però in questo periodo non si può mollare tutto per tentare di fare il professionista...lascia un piede nel mondo del lavoro normale, perchè nel caso le cose non dovessero andare come programmato(scoprirai che nella vita è giù tanto riuscire a seguire la linea guida che ti eri preposto), se già è difficile entrare nel mondo del lavoro seguendo l'idea di un impiego appunto"normale"provarci poi da meno giovani,ad entrare in un mondo nel quale non abbiamo esperienza e nel quale non possiamo vantare un minimo di curriculum, è veramente difficile e allora si è veramente nella merda...a quel punto si che poi partono i rimpianti davvero di aver solamente seguito un sogno...

Ti auguro tanta fortuna xkappax...sognare è giusto, però bisogna sempre ricordarsi che ora da adolescenti e mantenuti è facile sognare...quando poi saremo noi a tirare la baracca...capiremo quanto non è facile far quadrare i conti...senza contare che comunque a dover girare ogni sera un posto è uno stress non da poco...specialmente considerando i compesi presi...

[xkappax]

Capisco..hai ragione leano..e vi dico pure che mi sono spiegato male io con la frase "dovrò suonare in qualche orchestra"
con quella frase volevo dire che per avere più possibilità secondo me sarebbe bello entrare come percussionista.. non è facile...si traterebbe anche di andare a fare diverse audizioni nei teatri d'italia.... staremo a vedè.

[leano]

fatti un nome nella tua zona se riesci...entra sotto l'ala di qualcuno...ingoia rospi e stai zitto...e se sei bravo magari quando dovranno cambiare un percussionista uscirà il tuo nome dove qualcuno lo farà...perchè con le audizioni non si và da nessuna parte...nel senso che...quando si fan le selezioni per un posto fisso si sa gà da anni chi andrà a prenderlo...cioè si prenderà uno fidato...che si conosce...che già ha suonato come aggiunto...uno che si sa che se messo lì suona e bene...un raccomandato è vero...ma un raccomandato che sa il fatto suo eccome...

Funziona così da sempre...le audizioni si devono fare però tanto chi prendere si sà già da parecchio prima...

[bonehead2]

Però ragazzi oh. se questo ragazzo è bravo e spacca i culi, ma che ci provi santa madonna!

se avessero fatto tutti come voi non avremmo un musicista che sia uno!!!

Se si mette giù e si fa il culo con ore e ore di studio serio al giorno vedrete che ne esce bene.
ma un operaio specializzato in cassa integrazione che cazzo dovrebbe dirvi?
magari ha fatto pure ingegneria e ha studiato decine di anni per prendere due ire e vivere da stra-precario.

ma qualcuno crede che l'unviersità sia facile?
che poi esci e ti rincorrono per darti il lavoro?

ma vuoi che uno di 16 anni con un minimo di talento in 10 anni, DIECI ANNI non impari a suonare a livelli seri?
bisogna buttarsi, ogni tanto.

ma guardate il Tia che era a vendere sanitari... ma per favore cazzo. ora si è buttato, fa comunque un lavoro "normale" per mantenersi (lavorando comunque all'accedemia del suono dove cmq si becca pure le basi da fonico) e pian piano suona.

l'Italia, l'Italia.. a regà, in due minuti cambi paese in Europa. in poco più cambi continente.
ne conosco due che ora vivono negli USA e studiavano con Pescara. Grom si è pure preso la cittadinanza americana per meriti artistici (ma credo ci sia sotto altro...)
Patrick Caccia ha toccato il primo tamburo a 18 anni, fecendo il militare. ora vive a L.A. e gira il mondo con Erick Sardinas.

Poi non so, magari xKappasx non è portato. io non lo so.

so che qualsiasi cosa fai, ti devi fare il culo ed eccellere. solo allora, FORSE, potrai stare tranquillo. forse.
e poi sfruttare i "vantaggi comparati", ma questa è altra storia.

il vero consiglio che ti posso dare è: sicuro?
buttati, ma fai un lavoretto e mettiti via soldi. non buttarli al cesso. quando avrai sui venti anni te ne vai in America a farti una delle grandi scuole. ti fai dei contatti pazzeschi, se sei buono.

Chiedere al batterista di Greg Howe per avere conferme.

[Fasa]

finito il liceo anch'io ero di fronte a questa scelta...e mi ricorderò sempre le parole del mio maestro sergio pescara:

"tutte le volte che mi hanno chiamato a suonare con gente famosa, con gente non famosa, in orchestre, band di qualsiasi livello, nessuno e dico nessuno, mi ha mai chiesto che titolo di studio avevo e, tanto meno se ero andato al conservatorio, piuttosto volevano vedere come suonavo."

quindi ti dico, se hai un maestro bravo, rompiti il culo su quello che ti insegna, passa ogni momento libero sullo strumento, suona in più band e più generi che puoi, fatti conoscere...però non andare al conservatorio, è una scuola inutule per un batterista. fai una scuola che ti permetta di lavorare non nella musica, è la cosa più saggia che puoi fare, fidati.

poi, per quel poco che sto vedendo io con i Dari, credimi, non ci campi, ma proprio non ci campi di musica in italia.

[Leo]

quoto Fasa in tutto e per tutto...

Purtroppo qua è difficile campare SOLO di musica....
Trovati un lavoro che almeno ti assicuri una certezza di stipendio e di vita stabile.