Batteria strumento limitato?

[souldrum]

ma anche no!

Ora...che un brano con una melodia sia di piu' facile e immediata comprensione, non c'e' dubbio.......cio' non toglie che in pezzi solo percussivi, non possa esserci comunque tanta musicalita', data proprio dalle ritmiche, dalle dinamiche....
Non e' il caso di generalizzare....occorre valutare il contesto musicale.
C'e' musica africana, o sudamericana, suonata solo da percussioni......eppure di forte impatto musicale.
Non poniamo limiti che non ci sono.......e se ci sono, sono solo nella nostra musicalita', e nel nostro modo di concepire la musica.

[fiaccolascintilla]

@Varo: ascoltati Moby Dick di Bonham.... poi dimmi se non è musica quella....

[Varo]

Lo conosco quel brano..

ma per la mia sensibiità quello non è una canzone..

sarà che con gli anni ho cercato di ascoltare musica e di non rimanere fossilizzato alla parte ritmico percussiva della musica..
insomma adesso come adesso per me senza melodia non c'è musica..

così come senza ritmo..
qualunque strumento melodico però è in possesso di una certa ritmicità..

la batteria viceversa non è uno strumento melodico.. non ci prendiamo in giro da soli..

per quanto riguarda il discorso di soul, alla fine mi da ragione, una batteria da sola è difficile che riesca a fare MUSICA, salvo rare eccezioni e con batterie che di batteria std hanno ben poco,
un pianoforte fa MUSICA anche nelle mani di un pianista normodotato

[saudo]

Drumleo e Marco Aquila hanno riassunto perfettamente il concetto: quel tuo amico dev'essere molto limitato.
Dacci dentro con lo studio, vedrai che non finirai mai e dimostragli che la batteria non è uno strumento limitato.

quello che trovo limitativo nella batteria è insita nella sua natura stessa.. ovvero il fatto di non essere uno strumento melodico..

neanche su questo sono d'accordo.
per quanto sia uno strumento prettamente ritmico, grazie ai tom e ai timpani si possono fare anche delle melodie, inserendole, al contrario degli altri strumenti, in un discorso ritmico.
alcuni soli jazz ne sono un esempio.

[Varo]

sisi.. si possono fare

ma stranamente non ho mai visto concerti di sola batteria (sto parlando di concerti/spettacoli e non di clinic)

concerti solo di piano e solo di chitarra, addirittura solo di violino invece sì.. bada strano

[CarterB]

Gli esercizi ed i suoni (tempi e ritmi) che puoi fare con una batteria sono infiniti. E' un po' come raggiungere una meta e quella continuamente si sposta.

[*Davide*]

Varo guardati la drummeria

[The Bricklayer]

secondo me è tanto espandibile quanto un altro strumento... se già solo pensi ai possibili incastri di tempi e alle possibili varianti del suono diventi pazzo..
Pensiamo già solo ad un rullante, il pezzo con meno "nota" del set:
colpo pieno, rimshot, side stick, solo cerchio, cordiera tirata, cordiera molle, battente tirata con risonante molle, viceversa, suonato con le spazzole, suonato con i rods, suonato con le bacchette, con una pelle sottile, con una pelle più spessa, sordinato, non sordinato.....
E si potrebbe andare avanti per mesi su ogni pezzo...
Certo a noi comuni mortali non è possibile scrivere melodie indimenticabili con il drumset... tuttavia ognuno fa la sua parte di musica... e poi i "maghi" dello strumento riescono anche a fare melodia vera e propria...
Dopo tante parole, non penso per nulla sia uno strumento limitato...

[Varo]

Varo guardati la drummeria

non mi sembra che nella drummeria ci sia un unico batterista che suona..

poi vabbè non insisto più.. credo di aver pienamente espresso il concetto che volevo dire e aver dato uno spunto di riflessione..

Pensiamo già solo ad un rullante, il pezzo con meno "nota" del set:
avanti per mesi su ogni pezzo...

a mio parere il rullante è il componente più espressivo di tutto il set.. e quello con più note.. tra centro e bordo c'è parecchia differenza..

[The Bricklayer]

Si, infatti l'ho messo tra virgolette, volevo dire che è abbastanza difficile da inserire in una scala armonica, cosa che si può benissimo fare con i tom.. chiedo perdono per l'imprecisione..

[Varo]

perdonato!!

10 ave Maria

[The Bricklayer]

[search&destroy]

Quoto Varo.



E la batteria è comunque uno strumento illimitato. Se sto tipo qua sa fare solo un 4/4, non è colpa dello strumento.

[kom]

non vorrei sembrare presuntuoso,ma secondo me commettete un mezzo errore nel citare i "big" come esempio. il genio è insito in ognuno di noi!

[Varo]

mi considero un modesto esecutore!!

[lidel79]

l'unica cosa a limitare è la testa, se hai fantasia che uno strumento è limitato. la batteria la vedo come una manifestazione della propria personalità, dunque se questo tipo ti ha risposto così vuol dire che è una persona con una personalità piatta ma veramente piatta

[Cice]

Caro rullante tonante, dì al tuo caro amico che la sua mente è propio limitata.

In realtà con la batteria ci fai quel che vuoi, basta SPERIMENTARE , come faccio (o almeno cerco di fare ) io

Ti dico due musicista a favore della mia teoria:
Chris corsano (http://www.myspace.com/chriscorsano)
Silvano del pesce (Eh, sì, il nostro zildjiano!!! )

[Omast95]

pensa solo a due bacchette e a un rullante,usando solo la pelle battente,quanti miliardi di tempi ci puoi fare.mettici poi una cassa,un HH,dei tom,qualche timpano,una miriade di piatti ed ecco che la batteria diventa lo strumento con più varianti mai esistito.

p.s.:se non ti piace non suonare

[johnnyfer88]

Massì, questa questione salta fuori una volta ogni tanto, e concordo con quanto detto dai colleghi.
Se è per questo, c'è anche chi crede che gli strumenti "monofonici" siano limitati rispetto a quelli "polifonici". Ed ecco che il pianoforte è lo strumento tradizionalmente più variegato, il flauto traverso un po' meno, la batteria ancora meno. In pratica lo strumento più variegato sarebbe un computer dotato di un software di scrittura musicale...

Ovviamente sono tutte cretinate, nessuno strumenti ha limiti!

[themucco]

Come strumento e per le potenzialità di upgrade di percussioni effetti cimbali ecc... la batteria è decisamente polifonica, inoltre anche semplicemente xchè i tom possono essere accordati con note caratteristiche mi pare che sia chiaro scrivere composizioni per batteria.
Se prendi un set come quello di bozio, è come avere una tastiera di un piano sotto le mani, ci fai una composizione che potenzialmente ha tutto quello che serve.

[johnnyfer88]

Sì infatti. Concordo sul fatto che la melodia percussionistica sia meno "evidente" di quella prodotta da uno strumento prettamente melodico. Per comprenderla bisogna imparare ad ascoltare il pezzo in maniera diversa. Tuttavia è anche vero che chiunque può creare una variazione "melodica"(tra virgolette perchè non necessariamente orecchiabile, non necessariamente sensata dal punto di vista musicale), mentre rendere melodica una sequenza di batteria non è cosa da tutti, neanche da tutti i batteristi; figuriamoci un estraneo.

[Bizio]

invece di fare paragoni tra strumenti che reputo una cosa di un banale unico , dovreste concentrarvi su cosa è la musicalità in tutte le sue sfumature : i balance , il groove , le dinamiche , le tonalità , le molteplici possibilità di intrecci ritmici , fanno di tutto ciò un infinita serie di possibilità che potreste avere dal vostro strumento .. vedere la batteria come dei semplici tamburi da sbattere a tempo di 4/4 rende lo strumento di un mediocre unico , per rendergli giustizia bisogna ampliare il bagaglio culturale e artistico su di esso .. capire cosa stai suonando e cosa stai facendo.
A mio parere certe affermazioni avvengono da persone che vogliono tutto e subito senza dover mettere passione e dedicare tempo a cio che vorrebbe fare ... a queste persone comunico , che la batteria come qualsiasi altro strumento , per essere suonato a certi livelli , ha bisogno di essere coltivato nel tempo e con molta passione , accuratezza e con tutte le sue delusioni .. solo da esse c'è crescita.
Se non avete intenzione intenzione di fare ciò .. continuate a sbattere tamburi 2 ore la settimana senza dare giudizio alcuno sullo strumento , perche vivete nell'incosapevolezza di cosa è lo strumento e soprattutto di cosa è la musica.

[Lars90]

Ma il 4/16 esiste ?

[Lars90]

Ma il 4/16 esiste ?

[Bizio]

se esistono i sedicisimi esiste per forza .. personalmente non ho mai visto una partitura in 4/16

[Jagan]

4/16=1/4

[Bizio]

no ..
1/4 è 1/4 ... 4/16 sono 4/16 .. sono sempre 4 movimenti in una misura .. un quarto è un solo movimento.

[Mattiadrummer]

...guarda...come ti ho consigliato nell'altro topic...trovati un insegnante decente...perchè mi sembri alquanto confuso...gli unici limiti che puoi dare ad uno strumento musicale,vengono dalla tua mente...

[Varo]

spero di non essere stato maleinterpretato.. anche secondo me la batteria è lo strumento con meno limiti di tutti.. proprio perchè essendo un assemblaggio di più strumenti percussivi senza o quasi limiti alla fantasia il suo potenziale è infinito..

ripeto per essere sicuro di essermi spiegato che l'unico suo limite è intrinseco in se stesso cioè nel fatto di NON essere uno strumento melodico.. e non prendiamoci in giro con bonzo ecc... se voglio scrivere una canzone non la scrivo alla batteria.. su dai!!

[souldrum]

@Varo
il discorso l'abbiamo capito........ma il fatto che tu stesso ti ponga il problema dell'aspetto melodico della batteria, e' gia' segno che tu poni dei paletti, dei limiti.
Non puoi parlare di musica, e ridurre tutto a uno strumento...o per te la musica va suonata rigorosamente con un singolo strumento?...ovviamente melodico?
Non capisco....suoni la batteria perche' ti piace?..o perche' vuoi arrivare, un giorno, a comporre un pezzo partendo dalla batteria?
La musicalita' e' una cosa tua interna........poi sta a te capire con quale strumento la esprimi al meglio.........lo strumento e' appunto uno strumento, non il punto di partenza, ma un mezzo.........e gli eventuali limiti li puoi porre solo tu.