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Le ex-cronache Brasiliane del giovane Bone.

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda *Davide* il mer set 02, 2009 5:09 pm

è lei è lei ... 8)
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Messaggioda Xanadu il mer set 02, 2009 5:15 pm

12% è un casino, sei sicuro sia così?
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Messaggioda bonehead2 il mer set 02, 2009 5:42 pm

:o?
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Messaggioda Xanadu il mer set 02, 2009 5:44 pm

bonehead2 ha scritto:Ho appena scoperto che il conto corrente mi rende il 12% annui. Cazzo, ma è normale? Mi sembra tantissimo. Pagano l'uno per cento mensilmente.
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Messaggioda *Davide* il mer set 02, 2009 7:43 pm

bonehead2 ha scritto:
Ho appena scoperto che il conto corrente mi rende il 12% annui. Cazzo, ma è normale? Mi sembra tantissimo. Pagano l'uno per cento mensilmente.


hahahahahahahaha bone questa è una perla :D:D

l'1% mensile è comunque l'1% annuale, solo che il calcolo degli interessi al posto ddi essere fatto su base trimestrale o semestrale è fatto in base mensile :wink:
ci sono banche in italia che ti calcolano gli interessi giornalieri :)
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Messaggioda bonehead2 il mer set 02, 2009 9:53 pm

Non lo so, qui dividono sempre a.m. e a.a. interessi mensili e interessi annuali.

Effettivamente non so cosa cambi, di questo schifo non mi interesso e ne fatico a ragionarci sopra :D

Effettivamente 12% é tanto e uno è poco. Però qui dicono che non conviene comprare casa, ma tenere i soldi in questo super conto corrente che rende di più.
Il mutuo é intorno al 10% annuo.... quindi... boh....

Il tasso del mutuo é alto, ma le case costano meno della metà della metà della metà della metà della metà della metà della metà quindi lo prendiamo sempre noi italiani in saccoccia :D
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Messaggioda *Davide* il mer set 02, 2009 9:58 pm

evvidentemente non ci sono molte menti economiste da quelle parti :D

se vuoi ti faccio il calcolo preciso, però di devi dare il tasso preciso della ritenuta d'acconto. In italia i conti correnti di corrispondenza bancari sono tassati al 27%. Se vuoi investire soldi lo devi fare in fondi obbligazionari con durata vincolata di almeno 18 mesi, perchè la ritenuta passa dal 27% al 12,50%. Il tasso medio è circa del 3,50/4,30%

I soldi fermi in banca non convengono mai, almenochè non ne hai almeno 200 mila e allora riesci a farci 2000-2500 euro di interessi annui al netto delle tasse.

Oltre alla ritenuta si paga in base trimestrale l'imposta di bollo che è 8,55 euro per volta.
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Messaggioda Agonistes il gio set 03, 2009 8:47 am

Mmm... Davide, ma lavori in banca? :D
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Messaggioda *Davide* il gio set 03, 2009 9:44 am

no ago. Sono un laureato mancato in economia e commercio :)

qualcosina di finanza&investimenti l'ho studiata in maniera approfondita :wink:
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Messaggioda Agonistes il gio set 03, 2009 9:55 am

Aaaaah beh, allora... :wink:
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Messaggioda *Davide* il gio set 03, 2009 9:58 am

vuoi una consulenza gratuita su come dilapidare il tuo capitale in poco tempo ? 8) :D
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Messaggioda Agonistes il gio set 03, 2009 10:00 am

Nessun problema, non riesco neanche ad avere un capitale :D :D :D
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Messaggioda *Davide* il gio set 03, 2009 10:07 am

hahahahah siamo in 2!
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Messaggioda bonehead2 il gio set 03, 2009 5:23 pm

Qualcosa non mi torna. Come fa ad essere 1% all'anno se ogni mese mi pagano quell'1% e il mese dopo calcolano l'1% del capitale iniziale+1% del mese precedente?

Non può rimanere uno per cento annuo.
Se metto mille dopo un anno al 12% fa 1120. Se fosse l'1% sarebbe 1010.

Cazzo, se sommo 1000+1% di ogni mese, a fine mese fa 1120. Cioé 12%.

O c'è qualche segreto a me ignoto?

Inoltre, non c'è tassazione per questo tipo di "conto corrente" per pezzenti. Se vuoi cosa che rendono di più, c'è tassazione. Ma rendono di più ovviamente.

Fermo restando che queste cose mi rendono nervoso e non voglio capirci più di tanto. Però vorrei capire la questione del'1% mensile diverso dal 12% annuale... oh, 1010 è ben diverso da 1120 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Messaggioda bellabollo il gio set 03, 2009 5:34 pm

bonehead2 ha scritto:Cazzo, se sommo 1000+1% di ogni mese, a fine mese fa 1120. Cioé 12%.

In teoria anche un pelo di più dato che il mese successivo avrai un deposito maggiorato dell'1% e su quell'importo verrà ricalcolato un'ulteriore 1% il mese dopo...
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Messaggioda bonehead2 il gio set 03, 2009 5:54 pm

Appunto, quindi, non viene alla fine il 12% del capitale iniziale?

Volete dirmi che Davidedone deve rifarsi qualche esame di Economia? :D
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Messaggioda *Davide* il gio set 03, 2009 7:28 pm

eh he he troppo bello se fosse così semplice :)

non hai un calcolo degli interessi in maniera semplice. In gergo si chiama scalare interessi. L'1% in base mensile non è il 12% su base annua, ma su base annua viene attorno al 1,50% (in base al tuo piano contrattuale). Tutto da calcolare in base alla ritenuta d'acconto e all'imposta di bollo.

a quell'1% ci devi applicare il 27% di ritenuta d'acconto. Quindi in sostanza è l'1% lordo.

in dato 1,50% è ovviamente una media. Non prendetelo come reale, perchè è in base alle forme e clausole contrattuali.
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Messaggioda bonehead2 il gio set 03, 2009 7:42 pm

Continuo a non capire.
Io a fine anno avrò 1120. Messi 1000.

Perché non è 12%?

Nessuna tassazione di alcun tipo o costo segreto (a parte il costo del conto corrente che comunque pago e rende meno).

Questo a São Paulo del Brasile, non so come gira nei paraggi del San Paolo di Napoli :mrgreen:


Anzi, toh guarda. Non è 12% perché è un misero 7,90%. Ho appena controllato sul sito della banca e c'è la simulazione. Metti 1000 e prendi 1079 dopo 365 giorni (puoi ritirare i soldi come e quanto vuoi, ma se non maturano i 365 giorni non maturano il 7,90% ovvio).

Senza tasse, senza commissioni, senza ritenute d'acconto e cose varie.

Volete dirmi che allora non ho fatto nessuna figura demmerda? hahahah (a parte il 12%, ma il 7,90% non è proprio lammerda rispetto al 1% lordo di cui parla Davide :o )

P.S.:
leggendo ora sul sito della banca c'è anche la Super Poupança che ti vincola un po' di più ma rende TR+6,80% annui già al netto delle tasse. Il TR, se non ho mal capito è quel 7,90% della poupança normale.
Sticazzi? :o

Dov'è il segreto?

Ci son tanti segreti che devo scoprire in questo Brasile... come ora che sto prendendo sempre più aule e con manco 20 fottute aule a settimana posso permettermi quei 90m quadrati di appartamento a 400 metri dalla zona migliore della 19esima città più ricca al mondo :o
:o
:o

Non capisco. Le regole italiane mi attanagliano ancora la mente.

Come non mi abituo ancora a vedere grandi fighe con figli, allegre e solari. Con la fede al dito.
Donne strafighe che lavorano alacremente.
Donne strafighe che non se la menano.
Donne strafighe che si sposano dei minchioni.
O io che mi sposo una di queste hahahah

INCREDIBILE!!!!


P.P.S.: e pure la sanità privata velocissima e che paga l'azienda? roba all'avanguardia.
o di un'amica italiana che ora è a Rio a fare un corso sulla chirurgia plastica...
o di un paese del "terzo mondo" che presta soldi
o della gente che oggi gira in Land Rover blindate che costano più del doppio che in Italia
o degli appartamenti faraonici da 600 fottuti metri quadri :o
o della favela che ieri si è rivoltata e stanno spaccando tutto

che confusione.
eccitante :D
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Messaggioda *Davide* il gio set 03, 2009 8:18 pm

bone l'1% di cui parlo io era riferito al 12 % su cui eri convinto che fosse base annua.

Se non hai tasse da pagare il calcolo è presto fatto:

1000 x 7,90 / 365 x Ygiorni che li tieni nel conto.

Ora, io non conosco il codice civile brasiliano, e non conosco le regole che seguono gli istituti di credito brasiliani, ma mi sembra troppo strano che ci sia un tasso d'interesse così alto su un conto non vincolato. Se è così allora conviene investile lì da voi :)


Ora facciamo l'esempio pratico per l'italia:
Compito a casa: Ho avuto culo e mi ritrovo con 1000 euro. Apro un conto corrente di corrispondenza senza vincoli.
Spesa media italiana varia dai 30 ai 60 euro annui di gestione tenuta conto. 34,20 di imposta di bollo da dare allo stato. Interesse medio 0%
Su un conto corrente con così poca disponibilità sei tu che paghi per tenerci i soldi dentro. Eì già molto se hai culo e ti offrono il primo anno il bancomat e il carnet di assegni gratis.

Per un deposito superiore ai 5000/6000 euro solitamente hai le spese di tenuta conto gratis. Ma paghi sempre e comunque l'imposta di bollo.

Ora supponiamo che qualche istituto di credito italiano voglia farci un regalo e darci l'1% su base mensile sui nostri 1000 euro.
quindi avremmo 10 euro lorde di interessi su base mensile.

il 27% di tasse su questi 10 euro, visto che ovviamente si tassano solo le plusvalenze sono 2,70 euro al quale vanno sommate 2,85 euro di imposta di bollo su base mensile.

In sostanza su base mensile io avro i miei 1000 euro di capitale + 4,45 euro di interessi netto.

ora aggiungici 60 euro di spese di gestione tenuta conto ed hai quello che ti resta all'anno su 1000 euro.
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Messaggioda bonehead2 il gio set 03, 2009 8:25 pm

Sarà per questo che il Brasile riceve sempre più investimenti stranieri :D

Il rovescio della medaglia sono gli allucinanti livelli di tassazione sulle merci importate. Ladri :o
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il gio set 03, 2009 8:30 pm

bonehead2 ha scritto:Però qui dicono che non conviene comprare casa, ma tenere i soldi in questo super conto corrente che rende di più.
Il mutuo é intorno al 10% annuo.... quindi... boh....

quindi il mattone rimane, il conto corrente invece può essere che un domani la super mega banca ti pianta una super mega inculata in stile cirio, parmalat, bond argentini, gioco delle tre carte e rien ne va plus, les jeux sont faits...

oh poi non lo so, magari conviene però un mattone come ho detto non è aria

coi tempi che corrono avessi 4 lire manco perdo tempo a pensarci, compro una casa, un garage, un monolocale, qualcosa che rimane
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Messaggioda bonehead2 il gio set 03, 2009 8:33 pm

Ma non farteli costruire dalla Impregilo... :o

Toh, ho trovato questo:
http://www.investorsinsight.com/blogs/g ... -case.aspx

In sostanza dicono: investi ora tutto quello che hai in Brasile.

Cazzo, io ho il futuro nelle vene. Sono un genio.
Peccato che avevo da investire solo il pene e il faccino pulito. E nonostante le due cose ridicole hanno già reso dibbrutto :D

Comunque rodo.

Sento che questo paese esploderà, ma dibbrutto. I nuovi USA, son qui. Ci son dentro. Ma son come un vecchio rincoglionito che ha dimenticato il viagra a casa.
Impotente.

:(


P.S.:
ad avere i soldi che non ho, sarebbe da aprire un qualcosa. un'attività mirata al mercato interno dei riccastri.
è roba che nel giro di 5 anni giro in Ferrari. E' sicuro.

Imprenditore di bella gnocca. Ci studio sopra hahah
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Messaggioda raulbove il ven set 04, 2009 11:42 am

un conto corrente che ti da il 7,90% ANNUALE è ottimo!! in più gli interessi vengono attribuiti mensilmente e c'è la ricapitalizzazione degli stessi interessi!
Per cui ogni mese sul conto avrai i 1000 euro iniziali più il 7,90% del capitale diviso 12.
Ad es dopo il primo mese avrai 1006,5, ma nel secondo mese avrai sempre il 7,9% ANNUALE diviso 12 però non più di 1000 ma di 1006,5....e così via.

E facendosi 2 conti alla fine dell'anno il tasso di interesse del 7,9% ricapitalizzato mensilmente frutta molto di più di un tasso al 7,9% in cui gli interessi vengono attribuiti una volta l'anno.

In poche parole quello che voglio dire è che questo 7,9% (che viene attribuito mensilmente) potrebbe anche corrispondere al 12% (del capitale iniziale) di cui parlava bonehead.
Non so se sono stato molto chiaro.... :oops:

Cmq in Italia la situazione è molto diversa....l'altro giorno ho aperto un conto di deposito ing direct con interessi al 4% lordi ANNUALI per i primi 6 mesi, e poi al 1,5%. E sono sicuro che al momento non c'è di meglio per questo tipo di conto! ....almeno in Italia...
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Messaggioda *Davide* il ven set 04, 2009 12:03 pm

non sempre è così.

Spesso nelle clausole contrattuali trovi scritto che non avviene la ricapitalizzazione prima di 12 mesi. Quindi gli interessi vengono ricapitalizzati solo al 12esimo mese.

Per quanto riguarda ing direct c'è di molto meglio. Senza fare pubblicità c'è una banca che ti da il 3,40 NETTO per 12 mesi e ti calcola gli interessi giornalmente, con ricapitalizzazione immediata. Ma devi avere un deposito superiore ai 12mila euro. E gli interessi vengono calcolati sulla base eccedente ai 12mila euro
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Messaggioda bonehead2 il ven set 04, 2009 12:16 pm

Ma basta parlare di questo che vomito :x
L'importante è aver smascherato l'intento criminoso del Davidone che mi voleva screditare :mrgreen: marrano! :D

Parliamo di un'altra cosina bella di São Paulo. Gli spazi culturali.

Ragazzi, almeno nella mia regione, fa impressione quante cose ci sone. Mostre fotografiche, officine teatrali, fotografiche, di pittura, musica, con corsi dal gratuito al molto economico. Esposizioni su esposizioni di tutto, in banche, palazzi appositi che le banche dedicano ad eventi culturali, istituzioni varie.

Ma tanta roba, è pazzesco! Di gente famosa e meno famosa. Fico.

Altra nota positiva:
ho già conosciuto 4 fotografi di professione e mia moglie conosce un musicista. A ben pensarci è tanto! In Italia conoscevo solo una fotografa, che però si appoggiava sul marito per sopravvivere. Qui son padri di famiglia :o
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Messaggioda *Davide* il ven set 04, 2009 12:17 pm

bone, amore mio, ai lov iu :B :D :D
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Messaggioda bonehead2 il mar set 08, 2009 6:11 pm

io odio l'Italia. è ufficiale.
ennesima presa in giro.

Mi spiego. Da Giugno/Luglio sono in contatto con la Camera di Commercio italiana in Brasile, un giorno chiesi se c'erano delle opportunità per lavorare lì e la responsabile mi ha detto che stavano iniziando a pensare all'opportunità di fare uno stage retribuito più avanti. Di mandare il CV che lo dava a quello che selezionava.

Oggi la ricontatto per un appuntamento e già che c'ero le chiedo info sullo stage. Mi dice che i ragazzi son già stati scelti ed hanno iniziato ad Agosto.

:o

:o

Ma come cazzo?!

L'ho saputo per primo perché non era pubblicato da nessuna parte, ho mandato il CV al volo, sono un cazzo di ITALIANO residente in Brasile con laurea+master in Relazioni Internazionali e a chi cazzo hanno dato sto stage?!

Considerate che:
a) non penso ci siano tanti italiani residenti qui
b) laureati proprio in Rel. Internazionali, l'anima di una fottuta camera di commercio internazionale (non contando l'aver lavorato nell'import/export e aver lavorato/studiato negli USA)
c) non sono italiani dall'Italia perché avere un visto stage è complicato e lungo... e non basta iniziare le selezioni da fine Giugno per avere qui ad Agosto i tipi.

Alla fine, i tipi della C.C. (che sono del Bel Paese, vorrei sottolinearlo) avranno preso dei brasiliani che sapranno vagamente l'italiano, sempre che lo sappiano.

L'ipotesi parenti di qualcuno la voglio escludere.

Comunque Venerdì ci vediamo con la tipa e le chiedo spiegazioni, no, perché inizio ad essere proprio curioso della questione. Voglio sapere che cazzo di criteri si usano, sul serio.
Spero (per lei) non mi dica che ho troppe credenziali perché, giuro, l'ammazzo sul posto.


Ma forse è solo Dio (o chi per esso) che mi offre l'ennesima occasione di intraprendere una strada alternativa al lavoro "tradizionale".
Mi dice: ma fottitene ciccio, prendi la tua macchinetta fotografica e fai quello che sai fare. E manda affanculo tutti. Status, soldi, titolini, uffici e segretarie che perdono le bave al passare del capo.

Think Different.
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Messaggioda Xanadu il mar set 08, 2009 8:17 pm

Sarà che sei figlio di "nessuno"? :mrgreen: :cry:
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Messaggioda bonehead2 il mar set 08, 2009 8:53 pm

Ho il tremendo dubbio che fugerò Venerdì.

Speriamo di non buttare nessuno giù dalla torre in preda al nervoso :o
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Messaggioda bonehead2 il ven set 11, 2009 2:18 am

raagazxi credco che zsto oper dvenire in ri0retta , un in fart crexccaxxocazzo

i non controllo le mani.



se sopravvivo vi spiego.

vristo.
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