Economia , cosa stà accadendo ?

[Bizio]

Spread cccttp uttp fgsrq ktptu ... cazzo di robba è ?
voi onestamente ci capite qualcosa ?
Oggi per capire quello che stà accadendo ci vuole una laurea in economia ed una in ingegneria paranale.
Capisco solo che hanno tolto di mezzo il nano per metterci in mano alle banche , capisco che la nuova manovra è l'ennesima mazzata per chi i soldi non li ha ...
cosa vuoi togliere a chi non ha soldi ,non ha lavoro , e non gli permetti di lavorare ?
Un circuito vizioso e corrotto senza via di uscita.

qualche esperto spieghi quel che succede , in terminologia semplice senza nascondersi dietro sigle incomprensibili a noi terrestri.

[pietrodrums]

semplice ci stanno tirando giu le mutande x infilarcelo ancora di piu!
tutti erano contro Berlusconi che non andava bene niente..ed ora?! uguale..anzi PEGGIO!
quando aveva detto che cè crisi ma i ristoranti sono pieni...bè...è la verità! e tutti a dargli del cretino.
premetto che io non capisco una mazza di politica e non difendo nessuno, dico solo che da libero professionista e cittadino italiano sono sempre soldi che escono per lo stato. io che mi sudo le mille al mese cè chi non si suda i 23mila al mese e dice che sono pochi.
MA ANDATE A LAVORARE!

[grohl]

Ci sono certe persone, che se rispondi come pietro, ti danno del berlusconiano. Per il lettore medio di Repubblica, quello che si atteggia a Scalfari, quello che di sinistra ha poco e niente, andrebbe bene anche un cetriolo nel posteriore, basta che sia cool, che sia sobrio.
Ma l'equo Monti, il superpartes Monti, una patrimonialina per i parassiti dello Stato no, eh?

[potter]

Spread cccttp uttp fgsrq ktptu ... cazzo di robba è ?
voi onestamente ci capite qualcosa ?
Oggi per capire quello che stà accadendo ci vuole una laurea in economia ed una in ingegneria paranale.
Capisco solo che hanno tolto di mezzo il nano per metterci in mano alle banche , capisco che la nuova manovra è l'ennesima mazzata per chi i soldi non li ha ...

Hai capito tutto invece.
Siamo in mano alle banche, che bello.
Prima in mano ad un dittatore ... adesso schiavi del sistema.
Dalla padella alla brace.
Molto semplicemente: Per salvare l'Italia, falliranno gran parte degli italiani.
Il debito pubblico è stimato sui 1900 miliardi di € ... il patrimonio privato degli italiani è stimato sui 9000 miliardi di € ...
Li prendono da lì [ da noi ] per poi spartirli tra banche - tangenti - e mafia.

Ma attenzione ... li prendono al popolo, non laddove ci sono i soldi veri.

MONTI ....
Me' viè' da ride' .... A fare le manovre così ci riesce pure un babbeo.

[pietrodrums]

sono le banche che fanno girare il paese...se adesso sono loro a capo...
ADDIO!

[Thunder]

e per fortuna che fin l'altro giorno c'erano i caroselli per strada e veniva osannato come il salvatore della patria!

[grohl]

Veramente, a fare le manovre così pure il banana ci riusciva.

[themucco]

Secondo me finchè c'è la pagnotta in tavola non cascherà l'italia!

Noi siamo sotto le feste, i negozi sono pieni di gente... per non parlare dei supermercati che ad ogni ora del giorno o festivi che siano brulicano di gente.

La crisi... dove e quando? (sono ironico?... )

Vado al centro commerciale in un infrasettimanale a metà mattina e sembra che sia sabato pomeriggio!!!:o

Ma come stiamo?...

I miei genitori, bontà loro, si sono concessi una piccola crociera sul meditarraneo orientale (prenotata mesi fà ad offerta) per il loro 40 anniversario di nozze.
Nave da 2500 passeggeri piena!!!
Poi che succede... a bordo gente che magna e spende a tutto spiano...

Quando sono rientrati ho visto le foto... sono stati ad Olimpia e dice sembrava essere nel 3° mondo... "vediii" gli ho detto io, "in grecia la crisi c'è e si vede! La gente è sul lastrico!!"

In italia fino a che si magna e si vede la TV diggittale siamo apposto! Altrimenti c'è la pillola IM a risolvere i problemi!!

PS. la critica non è rivolta a nessuno in particolare... però i soldi in giro ce ne stanno e pure tanti (vi parla uno che attualmente è a casa da 5 mesi... ma la spesa la faccio tutte le settimane, con le offerte dei volantini però)

[Bizio]

beh pietro ... il nano dove levarsi dalle balle , di danni ne ha combinati fin troppi.
Ora il discorso è ... fuori dalle balle anche le banche , personalmente ho chiuso conto corrente , non prendo finanziamenti e cerco di sopravvivere con quel poco che ho ...
se posso permettermi quel poco ... bene , sennò ciccia , e lo faccio in contanti , e se posso risparmiare qualcosa , lo tengo a casa.
Sarei curioso di vedere cosa succede se tutti facessero uguale !!! anche con il limite PRObanche dei 1000 euro in contanti.
A roma sono più banche che supermercati .. devono morire , strozzini legalizzati.


PS.. mucco a roma i centri commerciali sono semivuoti .. beati voi.

[potter]

io preferivo il B. - mi divertivo un casino con Lui.
adesso non sò più chi pigliare per il culo, Monti mi addormenta ... Giuro. Dopo 3 parole sono già in coma per 3 giorni.

[Bizio]

preferivi il nano ?? detto da te è come un idea rivoluzionaria

[themucco]

Zio a roma di gente in giro ne ho vista parecchia... Sono stato di recente (per il 1° di novembre) quartiere capannelle.

Non sò che zona è ma mi è sembrato molto popolare, i negozi erano aperti anche sotto al festività, e ho visto gente fare la fila a comprare roba da magnare!!

Ma a Roma non fate altro che magnare!!! Ci sono più alimentari, bar, forni, pizzerie a taglio ecc.. che nel resto d'italia e tutti son lì a prendere qualcosa!

Comunque, non credo che se senti in giro, ci sia qualcuno che per natale non compri qualcosa?

[pietrodrums]

ormai chi va al potere sono tutti della stessa "cerchia" quindi non cambierà mai nulla!
la crisi cè...nelle teste delle persone...sono tutti impazienti per andare a sciare..cavolo ma se uno non ha soldi va a sciare?! costa un botto!
i supermercati strapieni, le casse strapiene, autostrade idem..basta semplicemente che le banche diano + mutui e vedrete che la crisi sparisce: le case si vendono, l'edilizia va avanti e di conseguenza tutto il resto

[Nikraider]

Facendo qualche taglio alla politica, serimente però (fra stipendi, pensioni ecc...), i soldi si tirano fuori eccome. Non dico di togliere tutto, possono anche tenersi le agevolazioni...
Però agevolazioni (pranzo invece di 10€ a 2-3€ ecc...) + un 2500€ netti al mese (un gran bel signor stipendio) e basta.
E che sono ancora fin troppo clemente.
Ma prendere 15000€ al mese ed avere anche privilegi no cazzo!
I privilegi vanno all'operaio, alle forze dell'ordine, ai vigili del fuoco, infermieri...
E nemmeno pensioni per un giorno di lavoro quando a noi chiedono 45 anni e passa, fra poco.

Non so se avete inteso, ma ho dovuto censurare anche le bestemmie fra le varie parole, e non è stato semplice.

[Aenarion]

La situazione è semplice: Monti con la sua manovra ha chiesto lacrime e sangue agli italiani, sì proprio alla gente comune come me e te. Ma questo si sapeva.

Purtroppo ancora una volta sono rimasti fuori dalla scure delle tasse i veri parassiti dell'Italia: la "casta" politica e gli evasori fiscali. Sarebbe bastato tagliare stipendi e vitalizi dei nostri onorevoli e dei vari manager pubblici (Prodi, pur non essendo un genio, aveva posto come limite di stipendio per i suddetti 289 mila euro lordi all'anno) per dare il buon esempio e cioè: pagano le categorie medie ed i più deboli ma pagano anche (e di più) i privilegiati. Capitolo evasione: il sommerso in Italia e quindi l'evasione fiscale è una piaga mastodontica. Sarebbero servite politiche più incisive oltre al limite dei 1000 euro per l'uso del contante. Ma tant'è...spero che Monti introduca norme più incisive per questi due punti nei prossimi mesi.

Intanto i mercati si sono placati e lo spread BTP-Bund si è abbassato...ma la domanda vera è: per quanto? Il mio grosso timore è quello che l'Italia sia finita in un circolo vizioso dove finanzieri e banche speculano ed i cittadini pagano le idiozie ed i danni di questa gentaglia mentre la politica dorme

[themucco]

Ho saputo ad una cena domenica di uno che prende 25.000 di pensione al mese... un ex direttore di banca!

Ora vi pare sia giusto? Ha guadagnato un botto di soldi in carriera, avrà pure preso una liquidazione da urlo ed ora fà 300000 € all'anno in pensione?

Questi secondo me sono cose che non dovrebbero essere riviste un pò... come questo probabilmente ce ne stanno parecchi in giro, che provenivano da banche, dirigenti e manager o politici o ammistratori locali... da qui andrebbe spremuto decisamente di più.

[pietrodrums]

ma anche i soldi che girano nel mondo del calcio..ma siamo matti?!
chi sta al potere pensi ai cittadini non solo alle sue tasche!

[siciliandrum]

ahah magari fosse quello più alto...
si avvicina molto a quella dei capi di stato...

ma in realta la più alta è di 41.600€ equivalenti di 1.369€ al giorno...
e questo primato purtroppo è tutto siciliano...

http://www.stopcensura.com/2011/08/il-p ... -1369.html

[Nikraider]

Diciamoci comunque la verità.

Ognuno di noi, se fosse a capo di questo paese ed avesse lo stipendio milionario e perchè no, anche un vitalizio e una pensione in più a fare cassa... Penserebbe a chi sta peggio di lui?

Molto difficile.

Certo, mi piace pensare che la stragrande maggioranza della gente dica "ma va, io penserei ai lavoratori che prendono 600-100'€ lordi al mese", ma una volta che si fa parte del giro, lo si pensa ancora?

Difficile.

Anche questo menefreghismo degli italiani ha creato "la crisi". Solo in questi ultimi mesi, non anni, la coscenza generale si è svegliata... Ed ora è veramente difficile far rigare dritte le cose...

[themucco]

Parla per te... mi vergognerei come un ladro a prendere balle di soldi praticamente per nulla!:o

Guarda, onestamente se si escludono le spese per ammistrare una casa o una famiglia (e qui il discorso è vasto ed ampio in funzione a quanto scialo si può o meno fare per comprare robe) una media di 2.500 € al mese credo siano più che sufficienti per vivere bene i surplus.(magari ci vivi megli al sud che al nord ma sono sempre una buonissima cifra da amministrare)

Quando non si ha più la sensazione di finirli (tanto per capirsi) non c'è più gusto ad averli ne a spenderli, secondo me.

Quindi se volete eleggermi premier io ci stò, e vi assicuro che mi accontento di poco.

[garba]

Bhe come tutti abbiamo capito, Monti ci ha inculato per l'ennesima volta.
La manovra è una cagata immane, tocca la stragrande maggioranza del popolo, ma non chi doveva andare sul serio a toccare (daltronde se metti dei miliardari al governo non ci si poteva aspettare altro...grazie "debito che cammina" napolitano).
http://www.ansa.it/web/notizie/collecti ... 78845.html

Io non sono un esperto di economia e se dico cazzate qualcuno mi corregga perfavore:

1. La manovra richiesta dall'UE all'Italia era di 12/15 miliardi, quella presentata in questi giorni era inizalmente di 24, adesso è di 30. I vari tecnici non si spiegano il perchè.

2. Evasione fiscale: se avessero messo il tetto del contante a 500€, l'evasione sarebbe davvero stata toccata. SUL SERIO!;

3. Capitali scudati rientrati in Italia: verranno tassati del 6.5% complessivo (anche se probabilmente sarà meno), quando paesi come la Germania e gli States li hanno tassati rispettivamente del 20 e 25%, fate voi i conti;

4. Patrimoni nascosti nei paradisi fiscali: come noto a tutti, sono un botto gli italiani che hanno pratimoni di milioni nascosti nello stato elvetico (2 anni fa agli Agnelli fu trovato un tesoretto da 2 miliardi di euro, tutto insabbiato logicamente). Basterebbe fare come Germania e Gran Bretagna, che hanno stretto un accordo con la Svizzera per stanare questi capitali. Praticamente le banche Svizzere forniscono i dati in forma anonima agli stati sui capitali nascosti, che vengono tassati del 28% circa per la Germania e quasi del 50% per l'UK se vuoi rimanere anonimo. Se non vuoi essere tassato così pesantemente, dichiari il tutto al fisco del tuo paese e paghi le tasse corrispondenti.

5. Nuove frequenze Tv: il governo ha regalato nuove frequenze tv per un valore complessivo di 4 miliardi di euro alla Rai e pensate un po', al nostro caro Silvio Berlusconi.
Negli altri stati (USA, Germania ecc...), le nuove frequenze sono state messe all'asta e ne sono stati ricavati diversi miliardi di euro. Se il governo volesse farlo, come minimo 2 miliardi di € si potrebbero trovare.
Passera su questa questione ha risposto: “Non abbiamo ancora esaminato il problema delle frequenze televisive”

Si potrebbe andare avanti, ma meglio fermarsi quì.
Questa merda di manovra non va bene a nessuno, nemmeno a tutte quelle merde che ci sono in parlamento...se hanno le palle (e non ditemi che bisogna votarla alla svelta perchè altrimenti falliamo, ci hanno messo 1 settimana per scegliere i sottosegretari!!!) devono votare contro!!!

Se passa la soluzione è una sola, come dice Potter da tempo...anche walter calloni domenica ad una sua clinic, ci ha detto che la sta aspettando!

[Nikraider]

Parla per te... mi vergognerei come un ladro a prendere balle di soldi praticamente per nulla!:o

Guarda, onestamente se si escludono le spese per ammistrare una casa o una famiglia (e qui il discorso è vasto ed ampio in funzione a quanto scialo si può o meno fare per comprare robe) una media di 2.500 € al mese credo siano più che sufficienti per vivere bene i surplus.(magari ci vivi megli al sud che al nord ma sono sempre una buonissima cifra da amministrare)

Quando non si ha più la sensazione di finirli (tanto per capirsi) non c'è più gusto ad averli ne a spenderli, secondo me.

Quindi se volete eleggermi premier io ci stò, e vi assicuro che mi accontento di poco.

Io la penso come te, credimi.
Anche 2000€ al mese possono bastare per vivere dignitosamente, per poter fare anche quel giretto in più una volta al mese...

Quello che mi preoccupa di più è vedere gente della mia età che si preoccupa quando non gioca l'inter, se la juve ha fregato o meno un rigore, se il napoli passa la champions o quelcazzocheè, se il milan vince il derby, se l'amico dell'amico ha scaricato il video di Belen...

Questo mi fa preoccupare anche di più anche delle varie "manovre".

[themucco]

Senti a preoccuparsi di gente come quella non si vince niente!

Dico, meglio perderli che trovarli... e se proprio non ci vuoi rinunciare prendili per quello che sono, per il resto c'è mastercard!

PS. in natura esiste la selezione naturale, a volte funziona!

[potter]

:lol: preferivi il nano ?? detto da te è come un idea rivoluzionaria

....
Giuro. Monti mi sta più sulle balle del B.

Il bello è che sono un pacifista, ma ultimamente ho idee rivoluzionare per davvero.

ragazzi, possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo, la verità - purtroppo - è la più squallida chiacchiera da 'bbar:
Nel baugigi ce la prenderemo sempre NOI del popolo, che pagheremo sempre TUTTO.
La Casta non si tocca, mai - da sempre ... e sempre sarà.


Smentitemi .... se ci riuscite.

[garba]

Ah, aumento benzina (8,2 cent/litro) e diesel (11,2 cent/litro) da.... ORA!

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 08075.html

Non ho più parole,però prima vi consiglierei di leggere questi:

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 76064.html

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 76098.html

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 76094.html

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 76070.html


Potter hai ragione, senza dubbio.

[Jelko]

Un buon governo in Italia è UTOPIA.

Monti e i suoi ministri potrebbero anche essere dei cavalieri senza macchina ma non cambierebbe nulla.... tanto non sono loro a comandare. Loro propongono e poi tocca ai soliti maledetti dementi approvare o no... quindi... Monti può fare ben poco....

La Fornerò si è messa a piangere penso anche per questo motivo.... ci avranno anche provato a colpire i potenti ma si saranno ritrovati con una pistola puntata alla testa....


La crisi dell'Italia non è così impossibile da risolvere.... lo sanno tutti... si è ripetutto fino alla nausea: colpire i ricchi e i potenti e soprattutto eliminare gli sprechi inutili (vedi le province e soprattutto quella malattina incurabile che è la CHIESA).

UTOPIA, UTOPIA e UTOPIA!

[themucco]

Votate me e vi dò gratis la pillola IM... IM per tutti!

http://www.youtube.com/watch?v=Y1RWxPMSe3E

[potter]

politica - chiesa - mafia ----- togli queste 3 cose dall'italia [ utopia pura ] e si sta bene tutti.
aspettiamo che arrivi superman però .... se qualcuno trova un bambino fumante e nudo dentro un cratere che con uno starnuto disbosca la valtellina ... siamo a cavallo!!!

[bonehead2]

Ma perché sforzarsi a combattere i potenti quando il popolo bue sta zitto e subisce sempre.

Fino a l'altro ieri i caroselli perché non c'era più Berlusconi, ora tutti a piangere. Capace che se si ricandida vince.

Complimenti al popolo!!!!

[ilbenjo78]

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