Tecnica: avanti o indietro nel TEMPO

[uccio]

eh s?, perch? credo che suonando volutamente sempre indietro allo stesso modo sulla battuta non comporti un andare fuori tempo ( a meno che per fuori tempo non si intenda lo stesso ritardo della battuta). Oddio mi fuma il cervello..

[Morgan]

eh s?, perch? credo che suonando volutamente sempre indietro allo stesso modo sulla battuta non comporti un andare fuori tempo ( a meno che per fuori tempo non si intenda lo stesso ritardo della battuta). Oddio mi fuma il cervello..

e tu hai capito che io ho capito di averti capito....


ben ben... autodistruzione.. ben ben...

[Spectrum_TDA]

Ou ma siete completamente fusi!!!! Cmq morgan,tu dici che non ? una tencica, chi vuole suonare avanti o indietro lo fa deliberatamente a suo piacimento....
Ma se tu non l'hai mai provata, come potrai mai farla cosi all'improvviso?! Ovviamente ti devi esercitare, QUINDI devi studiarla, QUINDI ? una tecnica!...... Mamma mia, con voi c'? da diventare pi? pazzo di quello che gi? sono....

[Morgan]

Ou ma siete completamente fusi!!!! Cmq morgan,tu dici che non ? una tencica, chi vuole suonare avanti o indietro lo fa deliberatamente a suo piacimento....
Ma se tu non l'hai mai provata, come potrai mai farla cosi all'improvviso?! Ovviamente ti devi esercitare, QUINDI devi studiarla, QUINDI ? una tecnica!...... Mamma mia, con voi c'? da diventare pi? pazzo di quello che gi? sono....

te sei completamente fuso
e chi ha detto che non ? una tecnica... ho proprio detto che ? una tecnica, e quindi da usare quando uno vuole, ma che non sia una abitudine...


cio?, bisogna che uno sappia suonare sia a tempo perfetto che fuori...

[Spectrum_TDA]

A ecco, ALLORA adesso ci siamo! E poi fuso mi ci avete fatto diventare!!!

[catastrophy]

non ? una tecnica, ? un'attitudine, quindi non ha un nome specifico.....

Ehm, no, almeno a detta dei miei due maestri si tratta proprio di una tecnica, e come tale esguibile da tutti dopo un buon allenamento col metronomo.
CHe poi ci siano batteristi che hanno di per s? l'attitudine a suonare avanti o indietro ? un altro discorso.

un batterista, uno bravo, deve suonare A TEMPO, se poi vuole, pu? decidere di suonare un po' fuori, non ? un'attutudine, ma una scelta...

qui si sta confondendo timing e microtiming...
se tu anticipi o posticipi il la battuta ogni volta di qualche centesimo di secondo (ma ogni battuta deve essere anticipata o posticipata allo stesso modo...non che diventi sempre di pi?), allora andrai sempre a tempo e cmq tiri in avanti o indietro... ? un effetto non ? che veramente tu stia andando pi? lentamente...
andare fuori tempo invece significa che i tuoi colpi non c'entrano pi? niente col beat... cio? che magari fai un colpo anticipando di poco...il secondo anticipando di tanto, il terzo poi indietro ecc.
tu dici che per andare a tempo si bisognerebbe essere sul beat come una drummachine? non credo proprio..? proprio questa l'arma in pi? dei batteristi in gamba rispetto alle macchine....possono cambiare il feeling di un pezzo (alcuni lo fanno volutamente (molto pochi) altri xke suonano sempre cos?...e ci sta bene...).
dite che ? una tecnica? non sono d'accordo... se certi batteristi per esmpio tirano sempre avanti (copeland) non ? che sia perch? normalmente suonerebbero perfettamente on top e gli viene in mente di tirare avanti per dare un altro effetto...no...ce l'hanno nel sangue e danno quel feeling a tutti i loro pezzi... certo, ci si pu? lavorare (e alcuni sanno veramente cambiare il feeling come vogliono, ma sono pochisssimi e intendo pochissimi tra i migliori batteristi)... normalmente un batterista se sente un brano ci suona su e il feeling che avr? dipende sia da come suona di solito il batterista in questione, sia dal pezzo stesso... ci sono pezzi dove viene automatico tirare avanti o indietro...e provate a fare il contrario...? molto ma molto difficile, quasi impossibile...
? come per il groove...anche sul groove si pu? lavorare, fare esercizio ecc., ma o lo hai nel sangue o buonanotte...e poi anche queste questioni di microtiming c'entrano col groove...

[uccio]

Infatti io ho detto che ci sono batteristi che di suo tirano avanti o indietro perch? hanno quel feeling, per? che il feeling col pezzo e il groove si possa migliorare e variare con lo studio non sono certo io a dirlo, ma molti batteristi pi? esperti di me. Certo, ? difficilissimo assimilare ogni variazione per cambiare a piacere, ma lo studio del timing c'? e si pu? fare.
Inoltre avevo anch'io affermato che per me il microtiming non equivale al suonare fuori tempo, perch? mantenendo la battuta ritardata o anticipata sempre allo stesso modo si resta comunque a tempo. QUindi hai colto perfettamente quello che volevo dire. Sulla questione che sia una tecnica o meno si potrebbe concludere che:
1) ci sono batteristi che di natura tirano avanti o indietro e fa parte del loro feeling
2) ci sono studi precisi sul timing e il microtiming, difficili ma che permettono di effettuare variazioni sul brano e sul groove molto efficaci, naturalmente siamo a livelli altissimi
3) imparare a gestire perfettamente le variazioni e il microtiming, forzando magari il nostro stesso feeling, ? realmente molto molto arduo da compiere.

Uff, ce l'ho fatta.

[Spectrum_TDA]

@catastrophy:

Aspetta un secondo... Sono d'accordo su quasi tutto tranne che su alcune cose....
PER ME E' UNA TECNICA. Se copeland suona sempre avanti perch? ? proprio una sua caratteristica, cio? lo fa automaticamente, allora POSSIBILMENTE ? incapace di suonare sul beat o magari indietro nel tempo (non mi picchiate, ho detto POSSIBILMENTE, ? solo per fare un esempio..)... FARLA INTENZIONALMENTE ? ASSOLUTAMENTE un'ALTRA COSA, ed ? per questo che ho aperto il topic, proprio per capire come sfruttarla al meglio... Se copeland lo fa naturalmente, forse non saprebbe spiegare come fa ad un altra persona, perch? per lui ? una cosa naturale.. Non so se mi son saputo spiegare bene, comunque ribadisco che FARLO SPONTANEAMENTE ? una cosa, farlo VOLONTARIAMENTE ? unlALTRA COSA, ed ? proprio quest'ultima l?a cosa difficile, ed ? proprio quest'ultima che vorrei CAPIRE appieno e sfruttare AL MASSIMO...

[Morgan]

io mi arrendo... tanto la mia l'ho detta, e non ho voglia di scrivere per un problema che non c'?... tanto... tutti stiamo dicendo la stessa cosa ma in modi diversi... a voce ci capiremmo subito, ma qui c'? sempre qualche particolare ..... ? l'unico difetto dei forum...

[Spectrum_TDA]

LOOOLL! Si, in effetti me ne sono accorto anch'io...